■宗教話題留言回應 △潘文良-01
◎相信宗教
⊕蔡福安
我們尊重,任何有謙卑之心,承認自身局限性的人,尤其是在當前學術環境下的學者。
當今,最嚴苛的教條,並非宗教教條,而是學術教條。
儘管有壓倒性的證據,顯示古代文明,曾有過接觸,但學者們,仍然會毫不留情地,攻擊任何稍微帶有支持經文意味的言論。
一百年前,學界達成共識,絕對不能說,任何有利於,或能證實基督教的話,尤其不能支持,摩門教版本的基督教,因為‥
「如果你相信宗教,你就愚蠢,
而如果你相信摩門教,那你更愚蠢。」
然而,這座紙牌屋,如今已開始動搖。
勇敢的學者們,曾經不惜犧牲聲譽,和職業生涯,來挑戰這一前提,而現在,證據已經多到,即使是最憤世嫉俗的學者,也不得不承認‥
「我們沒有更好的解釋!」
對此,我們深表敬意……而且,這場景還挺有趣的!
無論是無神論者,承認後期聖徒教義,在邏輯上,更為自洽,還是考古學家,承認「我們沒有更好的解釋」,學術界的權威們,似乎開始「被迫承認」《摩爾門經》的基本立場,是可能的!(ChatGpt翻譯影片下的聲明。)
https://youtu.be/kAaBhV2fKeQ?feature=shared
◎Steve Tsai舖文。2025.02.11.二 16:29:00
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid021PTfYo1YRtGaQLfaicGnPdL2vCuDgtCKSucyGVpeTQyfyJx1K5HYkz16RZKYDos9l&id=61560626590834
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■留言回應===================================================
├林擎天。2025.02.11.二 16:43:00
二月十日。
耶穌的話,救了我了。
耶穌説‥「你的信,救了你。」
耶穌的話,在凌晨不偏不倚地,把我從大水中拉上來……
終日夜想念妻兒,我全人神經緊繃,因為我不知道,他們現在哪裡,是否安全……
就這樣,一整天,一會兒,就打開一回手機,來看看,我發給妻的信息,她是否已已讀?
接著,我記起這話‥
「因為人類兒女,若沒有信心,神就無法在他們當中,行奇蹟,
所以‥他們有信心之前,祂不會顯現。」
忽然,我明白‥我一定要這樣了,耶穌基督降世,為要拯救你我他、她,是可信的……
耶穌祂説的話裡,有權柄——
忽然看見,妻已讀的時間,停在01:26 ,
立刻記起《創世記一章廿六節》,祂救了我……
天父以聖召召我,藉著耶穌委派我,擎天大任,現在,基督在我裡面復活,活著……
我是天父的真使者,奉命傳講復興的真實福音和教會,祂會為我開闢道路……
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├潘文良。2025.02.11.二 22:03:00
何謂「迷信」呢?
阿文有語道‥
「人的信仰,每每是『感情的依歸』,故而往往缺乏‥智慧的理解與辨別。
信,就是信,即使所信為非,打死他,也不願動搖其信,實在『不可理喻』。」
你信了,就想方設法,去證明其「合於邏輯道理」——
連自己,都要欺騙自己地,去相信‥這就是「真理」。
真有所謂‥「上帝創造宇宙萬物」嗎?
問曰‥「上帝創造宇宙萬物——誰創造上帝?」
答曰‥「上帝創造,而不被創造——上帝自存自有。」
問曰‥「上帝創造細菌、病毒,危害人類眾生——所謂何來?」
若道‥細菌、病毒,非上帝所造。
那細菌、病毒,又從何來? 自存自有乎? 有另一神造之耶?
上帝耶和華神,又道‥祂是唯一真神。(其祂都是「假神」耶?)
既然上帝創造宇宙萬物——
好的,是上帝所造——然後,壞的卻非上帝所造耶?
這怎麼說得通呢?邏輯不通啊!
壞的,無需上帝創造,而自存自有;
好的,又何需經由上帝創造,而不能自存自有呢?
基督徒,也只能「信」啦!邏輯不通,也得信呀!
阿文故道‥
「天使與魔鬼,其實都上帝的分身——
上帝善惡同體,一體兩面!
所以‥上帝會做好事,也會幹壞事——
做好事時,名之天使;幹壞事時,名之魔鬼。」
基督徒,當然是無法接受,這種論調,但卻又無法反駁、無法自圓其說也!
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├Steve Tsai。2025.02.11.二 22:33:00
印度人的AI, Perplexity,這樣回答你的論點‥
從基督教的教義,和一般邏輯的觀點來看,文中提出的論點中,存在幾個明顯的論理疏失‥
一、上帝創造與自存
問題:誰創造上帝?
回應:上帝是自存自有的。
邏輯疏失:這種回應,並不一定違反邏輯。因為基督教認為‥
上帝是一個超越時間和空間的實體,不受一般物質世界的因果律約束。
然而,這種解釋,可能會被視為缺乏經驗證據。
二、善惡問題
問題:如果上帝創造了宇宙萬物,那麼壞事(如細菌、病毒)又是誰造成的?
回應:細菌、病毒,非上帝所造。
邏輯疏失:這種回應,可能引發進一步問題,如‥「那麼壞事,從哪裡來?」
或‥「是否有其他神靈在作祟?」 但它並不一定,違反邏輯。
基督教通常將惡行,歸因於人類自由意志或墮落,而不是直接歸咎於上帝。
三、善惡同體論調
阿文文提出‥天使與魔鬼,都是上帝分身,上帝善惡同體。
基督徒無法接受此說法,但難以反駁。
邏輯疵失:這種觀點,在基督教框架內,確實難以成立,因為基督教強調的,
是一個全善全能,且公正的神,而不是一個包含‥邪惡本質的神。
然而,這也涉及到,信仰層面的理解和詮釋。
綜合來看,這些批評,主要挑戰的,是如何在理性框架下,理解和辯護,
基督教,對於善、惡,以及神聖本質的一些基本信念。
■附錄:Perplexity 的回答。
https://www.perplexity.ai/search/ji-du-jiao-de-jiao-yi-ru-he-sh-uNIk4knXTYSxa.EqaWglyA
基督教的教義,如何說明上帝的由來?
基督教的教義,並不直接解釋上帝的由來,而是強調‥上帝的存在,是自有永有的。
根據聖經,特別是在出埃及記3:14-15中,上帝對摩西說:
「我是自有永有的。」(耶和華)
這意味著‥上帝是一個不依賴於其他事物而,存在的實體。
基督徒相信‥上帝創造了宇宙,和所有事物,並且,祂超越時間和空間,不受任何限制。
因此,問題「上帝從哪裡來」,在基督教信仰中,被視為一個無法通過理性解釋的問題,而需要通過信仰接受。
此外,基督教,還強調三位一體,即‥聖父、聖子(耶穌)和聖靈,這些,都是同一位真神,不同方面的表現。
這種理解,幫助信徒,更深入地,領悟上帝的本質,但並未涉及,祂如何最初出現或由來的問題。
請從基督教的教義,和一般邏輯的觀點,查看下文,哪裡有明顯論理上的疏失?
Citations:
◎Answer from Perplexity
http://ocw.aca.ntu.edu.tw/ocw_files/102S202_AA06L01.pdf
▽基督教角聲佈道團。英國號角。2022.03.10.四
◎信仰與理性:上帝存在之證明
https://www.herald-uk.org/2022/03/10/1991-3/
◇維基百科。神的存在性
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/神的存在性
▽christ_philosophy。2016.01.11.一
◎尋問基督教–歷史、文化及哲學的思考。上帝存在的各種哲學論證。
https://christphilosophy.wordpress.com/2016/01/11/上帝存在問題的哲學沉思/
▽關鍵評論。2017.12.28.四
◎《哲學家如何看待神》:笛卡兒如何證明上帝存在?
https://www.thenewslens.com/article/85599
◎魏連嶽《無法證明上帝的存在》
https://christ.org.tw/question/God/cannot_prove_existence_of_God.htm
▽頭條新聞。2021.04.25.日。莫妮卡.格雷迪(Monica Grady)Role,
開放大學(The Open University)
◎物理學如何證明上帝的存在
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/science-56877439
▽幹哲學。2013.08.13.二
◎上帝存在的存有論(ontological)論證
https://isaacstn.blogspot.com/2013/08/refuting-ontological-argument.html
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├潘文良。2025.02.12.三 11:30:00
說實在話,基督徒能面對、討論、回答這些問題,還真是要有「勇氣」的!
只是‥但凡基督徒,有所論說,往往都會「自相矛盾、自打嘴巴」!
什麼是真理?
過去、現在、未來,十方世界,顛撲不破者,方可謂之真理!
若禁不起,邏輯驗證,還給個「並『不一定』違反邏輯」的說法——
那也就成了‥自以為是的真理。
(違反就違反、不違反就不違,還有什麼‥或許違反、或許不違反啊?
有回答,等於沒回答。)
一句‥「並『不一定』違反邏輯」,茲可證明,阿文所言不虛‥
「宗教信仰,每每是『感情的依歸』,故而往往缺乏‥智慧的理解與辨別。」
除了「信」之外,其實,也沒什麼好討論的!
見鬼的人,言之鑿鑿,相信他見鬼了——他並非在說謊騙人啊!
到頭來,就是‥「信者,恆信;不信者,恆不信。」
所謂‥
「基督教通常將惡行,歸因於人類自由意志或墮落,而不是直接歸咎於上帝。」
有問‥
「上帝創造宇宙萬物,那精密的手錶,是人所創造,還是上帝所創造?」
基督徒答曰‥
「上帝透過人類的手,創造了那精密的手錶。
說來,那精密的手錶,也(等於)是上帝所創造。」
有機械工藝師,製作精密的木偶,配以齒輪、發條,只要轉動發條,木偶居然能自行在紙上寫字句;只要稍加改改,木偶還能寫下不同的字句。
有傀儡師,能夠操控提線木偶,在紙上寫書法——寫得比一般人好!
木偶好厲害啊!不是木偶厲害——傀儡師,才厲害呢!
木偶能寫字嗎? 木偶真能寫字嗎?
木偶寫什麼字句,還是人在安排、操控的呢!
木偶寫了好話、寫了壞話——是木偶要負責,還是人要負責呢?
若人操控木偶去殺人——
是木偶的罪惡,還是人的罪惡呢?是木偶要負責,還是人要負責呢?
(日本動畫《火影忍者》,傀儡師能用「查克拉」,操控傀儡攻防、殺人。)
上帝創造了宇宙萬物、創造了人類——
正善的,就榮耀上帝;邪惡的,不能(直接)歸咎於上帝?
上帝可以撇清責任,不用為人類的惡行負責,而能辭其咎耶?
基督徒謂‥「上帝給人自由意志——所以人有行善、行惡的選擇。」
呵呵!果真如此,阿文還真要說‥
人也不過像是‥機械工藝師、傀儡師,所創造、操控的木偶罷啦!
人以為有「自由意志」,其實,那也是「上帝創造、上帝給予」的——
上帝就是所謂的「背後靈、影武者、藏鏡人」也!
人類乃至眾生,全為上帝所創造——
怎麼演出,全是上帝所導演,按上帝安排好的劇本,一一上演!
上帝是一個神,吃飽了閑著,太無聊了,於是就「辦起家家酒」來——
搭一個舞台(宇宙、地球),製作一些人物、動物(演員)……
如是‥自己娛樂、娛樂自己——
出身富貴、聰明、俊美、健全……是上帝的安排;
出身貧賤、愚傻、醜陋、殘缺……是上帝的安排。
人之行善、行惡,其實也是‥上帝的安排。
上天堂、下地獄?其實就看上帝高興!
(安排作惡多端,十惡不赦者,頓時悔改信上帝,也就能上天堂了。)
上帝是一個神下棋‥要誰贏、要誰輸,全在於上帝的決定!
(別以為‥甲要輸了,下一秒,就變甲贏了。)
阿文想很多,一時也說不完,肚子餓了,弄午餐去啦!
也感謝福安兄,願意討論這些問題!
借助於AI,也行,只是‥福安兄,自己的理解與看法呢?
■相關連結
▽大人物-72785。公仔模型。火圈男。2013.11.11.一
◎機械工藝的奇蹟!高齡240歲的超精緻寫字木偶
https://www.damanwoo.com/node/72785
▽搜狐。2021.05.06.四 07:18:00
◎提线木偶写书法?台上一分钟,台下十年功。
网友称‥我竟然不如木偶!
https://www.sohu.com/a/464645144_104383
通常情況下講,一般人寫字,只能叫書寫,只有藝術家的作品,才能叫書法,這也說明‥雖然,人人都會寫字,但書法,還是有門檻的,然而,令人意外的是,在廣州梅州,我們竟然看到了,提線木偶寫書法,而且,還寫得非常好。
我們在現場,看到來自梅州市五華縣的提線木偶,非物質文化傳承人李新賢老師,雙手非常熟練的,操控著十幾條細線,分別控制著木偶的頭部、雙手、雙腿等部位,然後,重點控制木偶握筆的右手,一筆一畫的,在紅紙上,進行書法創作。
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├潘文良。2025.02.12.三 15:30:00
看了福安兄,所附連結之「標題」,盡是‥如何證明,上帝的存在。
這顯然是「畫錯重點」啦!
重點當是,如何證明‥
「上帝是一個全善全能,且公正的神,而不是一個包含‥邪惡本質的神。」
上帝創造宇宙萬物——正善,為上帝所創造,那邪惡,卻非上帝所創造?
邪惡,若能自存自有,那正善,豈不能自存自有,而須透過上帝創造?
真個是‥邏輯道理,說不通啊!
如是「好的有功全攬、壞的有過全推」——行乎? 真是「好樣」啊!
《出埃及記十二章廿九節》‥
「到了半夜,耶和華,把埃及的所有長子,
就是從寶座的法老,直到被擄囚在監裡的人的長子,
以及一切頭生的牲畜,盡都殺了。」
上帝耶和華神,使了個神通,致使埃及家庭,家裡的「長子」,統統都被殺死光光;連那飼養的牲畜,「頭生」的,也都統統被殺死光光!
上帝耶和華神,殺害了百千萬的長子(包括孩童),何其殘暴——
此非惡行耶?
上帝一不高興,發動大洪水,淹滅地上,所有活物(包括人類、孩童,而只留諾亞一家人,以及上了方舟的動植物)——此非惡行耶?
能說‥因為是上帝耶和華神所幹的,所以那不是(不能算是)惡事嗎?
全知全能的上帝,無法「善解」,而非得如此「惡解」耶?
阿文故道‥
「上帝善惡一體、正邪同存——
天使與魔鬼,其實都是上帝的分身。
上帝要做好事,就讓天使去做;
上帝要做壞事,就讓魔鬼去做。
做好事時,名之天使;
做壞事時,名之魔鬼。」
此論,可有說錯?可推翻耶?
基督徒們,只看、只接受,那個「正善的上帝」,卻不看、不接受,而刻意忽略,乃至否認,那個「邪惡的上帝」!
《舊約聖經。創世記》‥
「在神造物的最後一天,他說‥
我們要照著我們的形像,按著我們的樣式造人。」(1:26)
「上帝就照著自己的形像,造了人。
祂照著自己的形像,造了男人和女人。」(1:27~28 當代譯本(CCB))
可知‥人的形像,即是〈上帝耶和華神〉的形像——
看來,人的「性格」,也是「繼承」了神的「性格」——
故知‥正善、邪惡,一體同存也!
可別否認說‥「人類的邪惡,是自己生出來、跑出來、造出來的!」
人在製作麵包時——
加的是糖,就會做出甜麵包;加的是鹽,就會做出鹹麵包。
加糖不加鹽,麵包就只甜不鹹;加鹽不加糖,麵包就只鹹不甜。
只加糖,麵包不會是鹹的;只加鹽,麵包不會是甜的。
不加糖、不加鹽,麵包就不甜、不鹹。
加糖又加鹽,就會做出‥甜甜又鹹鹹的麵包。
麵包吃起來,甜甜的,就可知‥加糖了。
麵包吃起來,鹹鹹的,就可知‥加鹽了。
麵包吃起來,甜甜又鹹鹹的,就可知‥加糖也加鹽了。
上帝創造人時,
若只加入「正善」的成份——人就當只會做正善之事,豈會變壞呢?
若非加入「邪惡」的成份——人豈會做出,那邪惡之事來呢?
正因為‥上帝創造人時,加了正善與邪惡的成份——
故人都會行善,也會行惡啊!
再說‥魔鬼,可也是上帝創造出來的呀!
上帝創造了天使——其中的天使長,「變壞了」,也就成了「魔鬼」。
如前論可知‥上帝創造天使時,必然加入「邪惡」的成份,故該天使長,也就「必然」要變壞,而成為魔鬼。
上帝如何要創造魔鬼? 啊就為了配合,上帝(天使)演出呀!
一場戲,有了「反派」的角色,才會更加精彩、有看頭嘛!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
├潘文良。2025.02.12.三 15:51:00
突然想到一個笑話‥
阿民叫問道‥「媽媽!妳今天,做的小麵包,怎麼是鹹的呢?」
媽媽叫道‥「怎麼是鹹的?我加的,是糖呀!」
阿民叫道‥「不然,妳自己吃吃看!」
媽媽吃了口麵包,果然鹹鹹的——
於是到廚房,拿起貼了個「糖」字的罐子,打了開來,嘗了一下,裡頭的白色晶狀物,居然是「鹽」;又拿起貼了個「鹽」的罐子,打了開來,嘗了一下,裡頭的白色晶狀物,居然是「糖」,於是叫問道‥
「誰把鹽罐子,給裝了糖;把糖罐子,給裝了鹽的呀?」
阿民叫道‥
「啊……那是我為了『騙螞蟻』的啦!
螞蟻,只吃糖,不吃鹽,所以‥
我把糖罐子,貼上了個『鹽』字;把鹽罐子,貼上了個『糖』字嘛!」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
├HokAn Tsuà。2025.02.12.三 15:52:00
潘文良‥
ChatGPT,對於上帝善惡一體、正邪同存的理論,有這樣的推理和結論‥
英文是他推理的部分,中文則是他的回答。
The theory about God being both good and evil,
with angels and demons as parts of him,
doesn’t seem to fit mainstream Christianity. Instead,
it appears to be a critique or reinterpretation,
possibly from a non-orthodox Christian view,
or even Gnosticism. The text
“上帝行善,即是天使;上帝行惡,即是魔鬼。”
comes from a more heterodox interpretation by "潘文良," critiquing Christian theology.
This theory might be more aligned with a form of extreme predestination or certain syncretic beliefs,
but it's not part of mainstream religious doctrine.
這種觀點,並非正統主流的宗教教義,而是出現於某些基督教內部的異端,或民間解讀中。
在正統基督教中‥上帝被認為是絕對的善,天使是上帝所創造、全然服從的靈體;而魔鬼,則是墮落的天使,其本質與上帝,截然不同;但這一說法,卻主張「上帝善惡一體」,認為天使與魔鬼,只不過是上帝,不同行為的兩種表現——
上帝要行善時,便藉由天使行事;若要作惡,則藉由魔鬼行事。
這樣的觀點,往往見於某些極端預定論,或神秘主義,甚至諾斯替式的解釋中,其目的,在於強調‥一切都是上帝的安排,從而模糊了善與惡的絕對界限。
簡單來說,這種理論,來源於基督教中,某些非正統的(或異端的)解讀,而並非屬於正統的基督教教義。
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├潘文良。2025.02.12.三 16:01:00
所以‥
殺害了百千萬的長子(包括孩童)的上帝耶和華神;
發動大洪水,淹滅地上,所有活物(包括人類、孩童)的上帝耶和華神。
非為惡行耶?
此上帝耶和華神,可是某個惡靈「偽裝」耶?
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├HokAn Tsuà。2025.02.12.三 21:03:00
潘文良‥
在《出埃及記》中,耶和華降下了十災,以迫使法老釋放以色列人。
第十災,即擊殺埃及所有的長子,是對法老和埃及人,多次拒絕釋放以色列人的最終懲罰。
然而,神為以色列人,提供了保護的方法,指示他們在門框上,塗抹無瑕疵羔羊的血,這樣,滅命的天使,就會越過他們的家,這也是逾越節的由來。
——citeturn0search15
這一事件,不僅展示了神的公義,也預示了耶穌基督的贖罪犧牲。
無瑕疵的羔羊,象徵耶穌基督,祂的犧牲,救贖了全人類。
——citeturn0search15
雖然神是慈悲的,但祂也必須維護公義。
埃及人,對以色列人的長期奴役,和法老的頑固不化,導致了這一嚴厲的懲罰。
然而,神也提供了,逃避審判的途徑,這顯示了祂的慈悲與公義,並行不悖。
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├潘文良。2025.02.13.四 09:36:00
呵呵!神是「全知全能」的呀!
難道不能「善解」,而非得如此「惡解」耶?
神能使「大神通」,來禍害埃及人,不能使「大神通」,展現其三寸舌,去「說服」埃及法老王耶?
《舊約聖經》裡的上帝耶和華神——
脾氣暴躁、兇狠殘酷,殺人如捏死螞蟻——
這不叫「惡行」,還成了「義行、善行」哩!
請不要‥濫用「慈悲」二字!
佛教謂慈悲者‥予樂拔苦也!
若上帝,真以悲悲之心,斷然不會以此惡行,去解決的!
什麼是慈悲行?
阿文抓了一把菜蟲、蝸牛——
當然,可以把牠們,全給泡水、活埋、踩死——也沒人會反對吧!
但阿文選擇‥送牠們到荒地、雜草、野菜處,令其得以存活,又不能來啃食菜也!
全知全能的神,不過以此「惡行」,來彰顯其「威勢」,不容挑戰罷了——
「順者生、逆者亡」,不乖乖聽話、馴服,殺之毀之,比較快!
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※佈告於「觀照思惟錄」。2025.02.14.五 15:18:00
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※內存於:我的網站/01/Ma/TIJ-04.hmt
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