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2006-09-10 20:37:36| 人氣2,826| 回應52 | 上一篇 | 下一篇

﹝台灣人應讀﹞九月九特輯:中國網民熱評「倒扁」與「文革」(二)

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台長導讀:

中國大陸網民的意見要遠超乎台灣藍營選民的想像。他們大多數都會聯想到「紅色文革」。假如台灣島內諸如李家同這類中間力量的民意站出來反對此種“文革”,則倒扁力量不僅將重挫,更會危及藍營2008的執政可能性。

這值得施明德好好反省,為什麼一場以民主反貪為訴求的群眾運動,到最後竟被視為是一場文革。

話雖如此,我仍然肯定以「禮義廉恥」作為訴求的群眾運動,這對所有台灣政壇還在貪腐的那些政客們,都是當頭棒喝!


以下所有留言依然轉貼自鳳凰網政治評論家「鄭浩」的Blog。以下都是今天最新的留言。

看留言時,請注意每一則留言的刊登時間,越下方的留言越早。


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Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 19:51:00

瑞安是怎么一回事?那位廖先生的孩子之惨死又是怎么一回事?是真是假呢?


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 19:24:00

我们久违选民证了,忘了什么样子了


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 17:46:00

熟悉台湾民主发展的人都清楚地记得,陈水扁、吕秀莲、施明德、許信良等这些当年争取台湾民主的急先锋,曾秉持“非暴力抗争"理念,为争取民主的真正落实不惜奋斗多年,可谓吃尽了苦头。浪漫的理想、为台湾的激情,把这些曾几何时志同道合的“民主斗士",聚集到了一杆民主大旗之下,不仅拋弃个人利益于不顾,甚至甘愿为民主坐牢也再所不辞。按理说,他们似乎应该比别人更加懂得民主制度的可贵,民主权力的来之不易。......终于,过去的同壕战友,今天变成了势不两立的对手。无论是“倒扁"的一边,还是“挺扁"的一边,虽然领军人物都曾是昔日为争取落实民主而冲锋陷阵的英雄,但万万没有料到,今天竟也成了在民主制度下公开对决的敌人。____我觉得你是否把陈水扁美化了?我认为陈水扁决不是民主的斗士,他是十足的投机者,骗子,利用人民的轻信而窃据大位,收获了台湾人民的奋斗成果而已!你是否混淆了一些是非概念?无形中还在美化陈水扁啊?



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 17:08:00

台湾在向民主过渡中.........


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 16:58:00

东莞一个镇长就可贪1亿之多,居然说,这个钱他有能力还,是不是还了就可留条性命,,,,,,,,,,,,,,,,

台湾人民敢于争取属于自己的权利,,,,,,,不管成功与否,他们的勇气是值得我们佩服的.....



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 16:39:00

尊敬的张书记及黄省长:

  你们好!

  本人系闽籍作家廖祖笙,定居佛山市南海区已近6年。因我儿廖梦君在校园内离奇惨死,之后又怪事迭出,各种诡异的状况显示此案有人欺下瞒上,联手造假,被办成了冤假错案,故此特冒昧上书,泣请张书记和黄省长批示彻查学生遇害校园惨案。

  我儿廖梦君生前系佛山市南海区黄岐中学906班学生,今年16岁,生前一向品学兼优,没有任何劣迹,同学们的共同评价、学校过去发给他的一大叠奖状、获奖证书、成绩单、老师的书面评语等等均可为证。因我坚决反对该校乱收费,与该校积怨较深,孩子近一年来也经常遭到某些老师的百般刁难甚至殴打。7月16日傍晚,我孩子被人骗到已经放假的学校“领证”,结果从头到脚都是伤地惨死在校园之内。惨案发生后,当地警方行事怪异,以孤证为据,草率将我孩子定性为“涉嫌行窃”——“故意伤害”——“畏罪自杀”,为此受到舆论的广泛质疑。

  经过几十天的深入了解,我发现此乃惊天冤案。我孩子当时到校时间已快到下午5点,5点10分校方就已“报警”,这意味着血案在此期间已发生,我孩子根本就没有“涉嫌行窃”的时间。学校附近群众纷纷反映,当时看到有几个老师和1个保安把我孩子从操场上追杀到3楼,警方在3楼伪造的被盗现场也并未提取到我儿的指纹;另外一些目击者也证实“跳楼自杀”实为抛尸。血案发生后,黄岐中学把2楼、3楼、5楼墙上有血迹的地方铲掉,而后找人重新粉刷,有毁灭罪证之嫌,案发现场由始至终死者家属、律师、多家媒体记者无一人得以进入。学校附近的群众群情激愤,不少人纷纷表示:只要上面有人来调查,就一定站出来作证,为冤死的学生讨回公道。

  更奇怪的是,案发已经50多天了,当地警方以我孩子的尸检报告系“机密”为由,至今不肯把尸检报告给死者家属;律师屡次要求按法律规定调看本案卷宗,也始终未能遂愿。光天化日虐杀学生的暴行而今已无法用谎言来掩盖,当地有些人却还试图将此惨案强行办成冤案,急于火化遇害学生的遗体。一个16岁不到的孩子被人打得脑出血、额头塌陷、面部不成样子、颈部有明显手掐瘀伤、两只胳膊全被打断、左手被捅3刀、右手被扎1刀、左腹部被捅穿、脾部被打烂、肝部有伤、肺管脱开、左腿被捅2刀、右腿一大块肉不见了、连骨头都露了出来……在这种情况下,别说一个孩子,就是成人也会爬都爬不起来,他又如何去翻窗“跳楼自杀”?我孩子平时不偷人一针一线,被人骗到学校去“领证”,母亲还在附近等他,他怎么就突然“行窃”——“行凶”——“自杀”了?难道学校附近的目击群众当时都眼花了?有关方面目前仍在坚持“没有凶手”的说法,对孩子身上的伤何来,却给不出合理的解释。对多达几十条的其余疑点,也都没能给出合理的解释。

  此案民愤极大,不仅学校附近的群众怨声沸腾,一边倒地同情、支持死者家属,而且不惜与警方发生冲突,有的城市已有市民在计划为惨死的学生举行游行,省内则有人一再倡议要集结上千人到省政府门前静坐,这让我感动的同时,也深感不安。我不想因为独子的遇害,给任何城市任何地区带来不该有的音符,只希望党和政府能给蒙冤惨死的廖梦君同学主持公道。因此,我泣请张书记和黄省长能垂怜我儿的无辜惨死,责成有关方面对此案及早立案调查,还本案以真相,以免惨死的学生死不瞑目。廖祖笙夫妇在此先行跪谢!

                       廖祖笙 敬上
                       2006年9月6日




Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 16:29:00

台湾岛内民主自决自治制度从1987年解除戒严令、1991年开始施行“国会选举"、1997年全面进行民选总统----- 台湾现在走到反贪污腐化,大陆民众也应效仿,否则落后太多了。


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 16:26:00

支持倒扁!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 16:22:00

http://dhj2006.blogspot.com/

不知道郑先生对这件事有和评论



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 15:52:00

试问,一个行将就木之人如何实现他的政治野心???请不要以己度人!!!


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 15:41:00

试问,一个行将就木之人如何实现他的政治野心???请不要以己度人!!!


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 15:40:00

如果这次阿扁还不自动下台,大陆人民就不再企盼民主,都是中国人,两岸大同小异也。就让专制政治长期持续下去吧。身为中国人岂敢奢求?


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 15:06:00

有说的地方吗?大陆人民生不如此。

难道砸掉政府办公室就有用吗?那还不如再来场五四运动不是更彻底
圖:宋楚瑜一整夜陪施明德靜坐


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 14:10:00

台湾人之福,中国人之福。华人世界的民主之风与民主之实已经由施先生开创。世界看中国!


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 13:39:00

中国没有民主,只有暴力,一上台,就没有廉耻,倒扁不流血,阿扁不下台!民主是人民斗争回来的,不是统治者主动赐予的!
以下为blog主人的回复:

別太激動了.誰也不想看到暴力流血!!




Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 13:38:00

你别在这里造谣生事,你为何不提那些暴民打砸抢的行为,ZF在这件事上已经很克制了。你们有什么诉求可以平和的说吗!台湾为什么没有血腥的场面。他们的抗争行动都是和平的,你在看看瑞安的那些人干了些什么。好自为之吧。-----有说的地方吗?大陆人民生不如此



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 13:28:00

所有有关瑞安大***的消息已经全部被封锁、删除,而广场上花岗岩地面上的血迹已经渗入到地面,将永远保留在那里。有正义感的人们一定要了解事件真相,帮助转贴,保留证据。!!!现在可能连帖子都发不了了,好象瑞安风平浪静,没有一点异常,这本身就表示有大问题。?????政府已经正式通知教师及学生不得上街游行、甚至到现场观看,否则校长撤职、教师可能要开除,可能星期一不上课了。其他部门是否有通知还不清楚。如果不能及时妥善解决,演变成大动乱,则广大老百姓会遭殃。照片显示主要是妇女大妈们,如果她们被打了儿女们都无动于衷?这个国家还有人爱吗。???而台湾的静坐却没有血腥的场面。对比相差太大了。为什么?所有的媒体都会报道台湾的静坐而只字不提瑞安的事件真相及经过,让人们产生无端的猜想和怀疑???

你别在这里造谣生事,你为何不提那些暴民打砸抢的行为,ZF在这件事上已经很克制了。你们有什么诉求可以平和的说吗!台湾为什么没有血腥的场面。他们的抗争行动都是和平的,你在看看瑞安的那些人干了些什么。好自为之吧。



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 13:21:00

左右极端的表现,倒霉的是我们老百姓。



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 13:16:00

说实话,一个总统报点帐算得了什么,中国一个去去市长就是上1000万,折合台币4亿,又有谁管的了

你会换算吗是4000万


以下为blog主人的回复:

這就是民主監督的好處,這就是民主運動的力量.在你哪兒可能還不行,但在台灣.........你看到了!




Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 13:03:00

施明德是一位有良心有理想的台湾人,他复出并领导百万群众倒扁,予阿扁以重创。做为海峡西岸的大陆人,向施先致敬!

致敬早了会短命的,你知道他没有政治野心,



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 13:00:00

如果这次倒扁活动,能让阿扁下台,那么台湾的民主制度将回向前大大发展,否则台湾的民主制度将被事实证明为是伪民主,是政党民主而不是人民民主。

说实话,一个总统报点帐算得了什么,中国一个去去市长就是上1000万,折合台币4亿,又有谁管的了



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 12:58:00

有了这么多的腐败事情!而能不下台的真不知道台湾所谓的民主是什么???


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 12:55:00

没有经过民主洗礼的国家很难想象她的政府、民众、社会有什么民主作为?

我代表这里的10000人支持你的观点



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 12:54:00

如果这次倒扁活动,能让阿扁下台,那么台湾的民主制度将回向前大大发展,否则台湾的民主制度将被事实证明为是伪民主,是政党民主而不是人民民主。


以下为blog主人的回复:

深刻!!




圖:身為首都市長,富有警察維安之責的馬英九,由於又是最大在野黨領袖,因此象徵性到場陪施明德坐五分鐘,旋即離開。馬英九的角色尷尬可見一班。

馬市長希望首都秩序和平理性,不能得罪市民與希望穩定的中產階級;但馬主席卻傾向於以人民力量逼迫阿扁下台,以便替藍營賺取更大的政治利益。兩者的表現,都會影響到2008人們對馬英九的評價。

因此馬英九在此次事件的平衡度拿捏,難度甚高,考驗馬英九的政治智慧。


---------

Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 12:53:00

施明德是一位有良心有理想的台湾人,他复出并领导百万群众倒扁,予阿扁以重创。做为海峡西岸的大陆人,向施先生致敬!


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 12:47:00

我对郑先生的说法有所保留,选举制度就是民主制度的一个重要指标,温总理说更高层次的选举不成熟,那么最低的呢?反下我活了几十年,有选举权,却从没投过票,想投呀,却不知去那投,据我所知,身边的大部分人都一样,投过票的一般是机关人员,上级给了候选人,你打钩就行了。人大代表是这样产生的,人大代表不是人民选的,是政府和省委定的,这是什么民主,当然温总理说条件不成熟了。

说的对!我是在市委核心部门做过多年的国家干部,特向广大网民汇报一下:

1,一到市委领导人选举,市委就开始紧张起来,关于人大代表的选举,市委常委就召开组织会议,有市委组织部,市纪委,市委办公室参加,这个会要反复开几次,主题是确定党委推荐的(等额)人,

然后是召开各地党委一把手会议,保证你本地的人大代表都要选市委常委确定的人

2,基层人大代表的选举就五花八门了,简直是小孩子玩家家,一点都不正规.其中,我们这里有为人民所爱戴的上一届人大代表,为了不选上他,先是市委常委开会,再是召集所在的局领导人开会,然后局领导人召开各部门领导人开会,单位谁填他的票,就谁下岗,丢工作.部门领导人召开单位党员大会,规定,每个党员盯几个人,分工明确,违反秋后算帐.

投票时,投票箱故意保护不力,一个领导可投上百张,不知是无人管,还是故意放纵.全国多的很

所以,人民一到选举要么就不去,要么就骂:这选来选去,都不是共产党说了算.看看我们的人民的眼睛是雪亮的!问题就出现在我们这边.

这难道是人民的素质差和文化差,不能选举吗,恰恰是我们控制的后果,现在基层人民比中国历史上任何时期都渴望民主选举,因为基层的不公,不平,不正和要求太多了,不是哪个政党可以解决得了的,需要一种”游戏规则”去反映,制衡,就像市场决定经济,而不是政府去计划经济一样.这种”游戏规则”就是选举这个过程,这个过程的前期效应和后期效应就是一种无形的民主约束和制衡,协调之手,任何人不可低估它的力量,



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 12:27:00

我为中国的台湾有这样的民主制度而骄傲,虽然这个制度还不完善,但正在走向成熟.她毕竟会成为大陆今后民主发展的楷模.政治民主是世界发展的潮流,顺之则昌,逆之则亡.我们期待大陆早日实现政治民主.


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 12:13:00

没有经过民主洗礼的国家很难想象她的政府、民众、社会有什么民主作为?


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 11:57:00

台湾的民主制度远非完善,如果一个总统严重不称职,而又无法通过议会罢免,为什么一定要让他坐完任期?



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 11:50:00

我对郑先生的说法有所保留,选举制度就是民主制度的一个重要指标,温总理说更高层次的选举不成熟,那么最低的呢?反下我活了几十年,有选举权,却从没投过票,想投呀,却不知去那投,据我所知,身边的大部分人都一样,投过票的一般是机关人员,上级给了候选人,你打钩就行了。人大代表是这样产生的,人大代表不是人民选的,是政府和省委定的,这是什么民主,当然温总理说条件不成熟了。
以下为blog主人的回复:

選舉制度只是民主制度的一方面,這不用爭論.民主制度的其他重要方面還包括:言論自由,輿論監督,集會示威,宗教信仰自由,自由結社.....選舉制度只是一個而已.




Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 11:24:00

温家宝称现阶段更高层次上开展直选条件不成熟有什么不对?本来就是事实。

郑先生请你站出来说说自己的这句话的看法。


以下为blog主人的回复:

民主制度並不只是”選舉制度”,而”選舉制度”是否民主,也不是說只有”直選”才算唯一標準.”直選”當然好,但是如果沒有更高層次的民主制度基礎,特別是法制制度來保障,只是追求”一人一票”去投票,那只是形式上的民主.支持溫家寶的說法!!




Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 11:16:00

谁都知道我们政治局常委的月工资不过3000元左,右,他们用的够吗?国家给他们的专项开支,有没有像陈水扁一样有虚报帐的现象,大家讨论一下,这又怎么查?



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 11:15:00

台湾人连做畜生的资格都没有,还有脸说别人。

大陆如果也搞这种“民主”还不天下大乱。不过有些政治投机分子就希望中国乱,越乱越好。

“台湾的静坐,很容易使人想到十七年前大陆的那场所谓的风波,而且群众的诉求都是一样的。”别提这件事,听着就恶心,一群什么都不懂的小P孩学着别人造反,到最后还不是被人卖了。看看现在那些民运分子,民主精英整个是一群汉奸。



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 11:10:00

自 221.5.222.* 的 凤凰网友 于 2006-09-06 18:45:53 就 温家宝称现阶段更高层次上开展直选条件不成熟发表评论

【原贴】 凤凰网友 2006-09-06 17:25:47

大陆的贪官腐败比台湾严重得多,阿扁报的那点帐在大陆根本就不算问题。直选制度虽然不能杜绝腐败,但能极大程度地遏制腐败!!!



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 11:08:00

其实,台湾官员的腐败,与大陆官员的腐败不是一个数量级的。但大陆人民不敢也不能反抗,只是无奈。有了选票不一定民主,但没有选票,肯定不会有民主。


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 11:08:00

其实,台湾官员的腐败,与大陆官员的腐败不是一个数量级的。但大陆人民不敢也不能反抗,只是无奈。有了选票不一定民主,但没有选票,肯定不会有民主。


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 10:40:00

其实,台湾官员的腐败,与大陆官员的腐败不是一个数量级的。但大陆人民不敢也不能反抗,只是无奈。有了选票不一定民主,但没有选票,肯定不会有民主。


Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 10:28:00



来自 220.171.187.* 的 凤凰网友 于 2006-09-05 15:54:25 就 副厅级干部给情妇写保证书:每周三次性关系发表评论

【原贴】 凤凰网友 2006-09-05 14:46:09

大陆民不聊生 台湾官不聊生。



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 10:25:00



自 221.5.222.* 的 凤凰网友 于 2006-09-06 18:45:53 就 温家宝称现阶段更高层次上开展直选条件不成熟发表评论

【原贴】 凤凰网友 2006-09-06 17:25:47

大陆的贪官腐败比台湾严重得多,阿扁报的那点帐在大陆根本就不算问题。直选制度虽然不能杜绝腐败,但能极大程度地遏制腐败!!!



Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-10 9:16:00

所有有关瑞安大流血的消息已经全部被封锁、删除,而广场上花岗岩地面上的血迹已经渗入到地面,将永远保留在那里。有正义感的人们一定要了解事件真相,帮助转贴,保留证据。!!!现在可能连帖子都发不了了,好象瑞安风平浪静,没有一点异常,这本身就表示有大问题。?????政府已经正式通知教师及学生不得上街游行、甚至到现场观看,否则校长撤职、教师可能要开除,可能星期一不上课了。其他部门是否有通知还不清楚。如果不能及时妥善解决,演变成大动乱,则广大老百姓会遭殃。照片显示主要是妇女大妈们,如果她们被打了儿女们都无动于衷?这个国家还有人爱吗。???而台湾的静坐却没有血腥的场面。对比相差太大了。为什么?所有的媒体都会报道台湾的静坐而只字不提瑞安的事件真相及经过,让人们产生无端的猜想和怀疑???
圖:九月一日賭盤,居然有人簽賭倒扁成功率與見血率!堪稱奇觀!

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台長補充:

以下來看一篇台灣九月一日的新聞,就知道流血暴力衝突的危險機率還是頗高的。


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場外花絮/倒扁簽賭熱 「衝突見血盤」最紅
TVBS (2006/09/01 18:51)

倒扁靜坐全國矚目,尤其在中台灣竟然已經開出賭盤第一種是阿扁下臺盤,這種盤賠率難定,目前不踴躍,第二種是衝突見血盤,組頭分10天、20天、30天期,這當中只要警察抓人或驅離民眾,押衝突的人就贏,如果見血,賠率更高,現在已經衝到一賠1.5,也就是說如果見血,押1萬元可以贏1萬5。 倒扁運動,在台灣變形了,中台灣許多賭徒也加入這個運動,他們不去凱達格蘭而是在家裡靜坐,打電話跟組頭簽賭。簽賭組頭:「喂,你要下誰。」賭客:「賭什麼?」



組頭陸續接到賭客電話,實地走訪賭客,他們大部份都是要賭衝突、流血。賭客:「我會下衝突。」記者:「為什麼?是它的賠率高嗎?」賭客:「嗯,對。」

您看見這個笑容了嗎,凱達格蘭大道上的民主運動,在賭徒眼裡又是賺錢贏錢的機會。賭客:「流血事件可能會啦,大家對政治都很有興趣,所以我覺得會流血啦。」記者:「你賭多少?」賭客:「我押10萬啦。」

組頭簽賭的帳本上,衝突盤已經開出,也有人下注,上面特別註記一個紅盤,這不是股市開紅,而是見血。組頭:「看是10天會衝突,還是20天會衝突,還是30天會下台的都有,看你要押什麼盤。」

衝突盤分10天、20天、30天,這段靜坐期間,只要警察驅離抓人,就算衝突,押10天的下1萬贏3千, 20天贏6千,依此類推,如果沒有衝突,就要賠1萬,最令人驚訝的是見血盤,賠率1:1.5,警察抓人或群眾內鬨見血,押1萬賺1萬5。

施明德和捐出1百元的百萬民眾,在凱達格蘭大道上的民主運動,看在賭徒眼裡,只是藍色、綠色、白色、黑色、紅色5色籌碼。

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台長評論:

施明德的歷史定位為何,就看他能否堅持「非暴力抗爭」這一訴求。假如他放任林正杰等人搞流血暴動,則他一世英明將毀於一旦,下場可鄙。但假如他堅持以和平方式靜坐到底,長時間靜坐的結果,反而會更加感動人民,凝聚更多愛好和平、追求清廉的民意。

一個政治人物的「政治智慧」,就在這小小的抉擇之間見真章!

我壓寶賭施明德“不會”發動流血暴動。你壓寶哪一邊?

台長: 和平是最偉大的戰略!

顯示全部52則回應

台長
2004年中國人均所得首次超越1千美元。

成長了快30年,居然還只有1000美元!

30年前,中國人均所得居然只有一百多美元!

共產黨1949統治中國之後,整整三十年沒有給中國帶來任何經濟貢獻。人民窮到快沒褲子穿,國家只想發展原子彈。

經濟學家梭羅就說,中國100年也追不上美國。這話不假。

以GDP絕對總量來看,中國有機會在50年左右與美國平起平坐,但前提是每年都要維持8%的高成長率連續50年,這有多困難?

而中國社會經濟政治環境等矛盾,明顯制約了這種可能性。100年後GDP絕對量能追上美國的話,就已經是中國的萬幸。

而中國人均所得哪一年要追上美國?
簡直天方夜譚!

除非美國來個長達幾十年的大衰退,否則中國至少一百年內都不可能追上美國人均所得。
2006-09-11 18:47:47
一个总&#
说实话,一个总统报点帐算得了什么,中国一个去去市长就是上1000万,折合台币4000万,又有谁管的了?
2006-09-11 19:02:03
用不了100年
中國人口是美國的四倍,用不了100年。
瞧瞧共產黨的效率:
http://post.baidu.com/f?kz=118629859
2006-09-11 19:04:34
重慶
再來一張重慶的:
http://post.baidu.com/f?kz=66442540
2006-09-11 19:16:15
何須努力10年?!
何須努力10年?!
http://post.baidu.com/f?kz=24946614
2006-09-11 19:23:22
台長
整個中國經濟就集中在這些大城市,能不建設得好看點嗎?

說穿了,不就是吸引外資的一種花招而已?大陸人稱之為「形象工程」,意思是沒有實質內容,只有形象的建設。

中國境內仍有四億人活在聯合國認定的「貧困線」以下,這些在上海蓋高樓的錢,還不如拿去建設農村比較實際。
2006-09-11 19:32:14
是幹出來的
世界第一魅力城市北京就不用看了,
2008奧運會自然會看到。
如何?文革小綠兵?
共產黨的政績不是吹出來的,是幹出來的。
比你們光說不練民進黨怎麽樣?呵呵!
2006-09-11 19:32:50
面子工程?
面子工程?

給你來張西部的:
http://post.baidu.com/f?kz=128631418
北部的
http://post.baidu.com/f?kz=24949395

算了,要吃飯了,再見!
2006-09-11 19:38:18
台長
專挑各省蓋得最好看的城市來宣傳,就和北韓專蓋平壤來宣傳,是一個樣的。

廣大農村裡頭,農民將自家村莊當垃圾場,怎麼不貼幾張照片來瞧瞧?
2006-09-11 21:53:18
台長
怎不瞧瞧下面的網址?

這才是更廣大的真相!

www5.blog.163.com/article/-8iyJ-rRRAAq.html
2006-09-11 22:01:06
天行健
不意今日重見古代瞎子摸象之景. 哈哈哈.

奉勸大陸諸位同胞以台灣為鑑. 當心你們犧牲環保等等換來的黃金萬兩遠遠不夠挽救你們即將面對的生態浩劫.
2006-09-12 00:33:05
發展是硬道理
終於找到你的網站了,小綠兵在不在?
好了,只說一句:檢驗一個政黨是否合格,關鍵看是否促進社會發展。
鄧小平說“發展是硬道理”,“實踐是檢驗真理的唯一標準”!
2006-09-12 16:53:06
台長
「發展是硬道理」意思是說:撈錢最重要,沒有錢就是軟道理。

「實踐是檢驗真理的唯一標準」意思是說:人民不要來檢驗我,因為我沒有真理,所以不要怪罪我不實踐真理。

前者是「物化人性論」。認為發展就能逃避迫害人權、屠殺人民、污染環境、毀壞道德、...的問題。

後者是「逃避糾錯機制的藉口」。因為中共本來就沒有真理,共產主義根本不是真理,所以也不必實踐共產主義,改為實踐市場經濟。更不必用輿論檢驗政府的所有荒唐作為,因為實踐有沒有數字成長就能檢驗了。
2006-09-12 18:04:43
台長老兄:
沒錯,大陸不像我說的那樣好,但大陸也不想你想的那樣差。
所謂瞎子摸象,不如到大陸一遊,所謂眼見爲實。
仇恨中共,沒必要仇視大陸人民。
事實已證明,中共的貪腐的確是一種普遍現象,但他卻領導著世界1/5人口快速發展。
中共的政策是全力發展經濟,在改善人民生活的同時自己也貪一點。呵呵!雙方效率都很高,呵呵!
隨著衆多技術官僚進入決策層,中共的民主化也在慢慢改進,當然,作爲小老百姓,希望它能快一點啦。
2006-09-12 19:15:15
實話實說
蔣經國當年雖然集權統治,但他也創造了臺灣的經濟奇迹。
共產黨雖然不夠民主,但也正領導著世界最大的經濟奇迹。
只有經濟好,老百姓才能得到好處,才是最大的民主。民進黨搞經濟真的很爛!
說實話,民進黨貪那點錢,的確是夠少的,拿到大陸來會被當成笑話。
可悲的是,民進黨不會搞經濟,甚至根本就不想搞經濟。
現在臺灣處在這麽好的機會下,讓民進党執政白瞎了!
2006-09-12 19:29:59
台長
很可惜,我到過大陸眾多地方,深入各地,時間很長,遠不是你眼中沒到過大陸的台灣人。

我對中共媒體的宣傳一清二處,甚至對大陸各書局裡頭販賣的那些書,也有所了解。

在比較了中國各地城鄉、各種信息之後,我得到一個結論:「中共的統治完全建立在謊言的基礎上,中國目前是一個巨大的“謊言之國”」。

這就是真相。
2006-09-12 19:48:41
謊言,事實。
所謂共産主義的確是謊言,但經濟快速發展又的確是事實。
多數民衆享受到經濟快速發展的好處,同時多數共產黨也貪腐。

雙方經濟效率都很高!
呵呵!
2006-09-12 22:26:34
的確夠過癮
臺灣的網站最大的好處就是想說什麽就說什麽!的確夠過癮!呵呵!
2006-09-12 22:28:49
自由多,投機分子也多
太自由也不好,如大陸也像臺灣一樣自由,恐怕會出現幾萬個陳水扁,人口多,政治投機分子也多。經濟不好、燒炭自殺、治安暴力都會出現。
2006-09-12 22:39:13
葉子
”太自由也不好,如大陸也像臺灣一樣自由,恐怕會出現幾萬個陳水扁,人口多,政治投機分子也多。”

這個講法不對,問題不在於人民是否擁有多少自由,問題在於公民的素養。人口多,投機份子多當然是必然,這點並不因為自由與否而定。古中國的老百姓自由甚少,投機份子可並未因此而減少。

問題在於,中國人口多時,有素養、有觀念的民眾是否增多。所謂的自由民主,就是要讓多數有觀念、有素養的老百姓發揮影響力,讓那些投機份子無處可以取巧。

簡單來說,不論自由不自由、民主不民主,投機份子是永遠不會少的,關鍵在於人民是否能夠視破這些投機份子的伎倆,讓他們無法發揮影響力。
2006-09-12 22:58:40
有道理
“谢谢指教”!呵呵!
2006-09-12 23:05:13
台長
葉子說:「問題不在於人民是否擁有多少自由,問題在於公民的素養。」難得葉子對“民主精神”有這種深度的認識,值得稱讚。

中國是「謊言之國」一點沒錯。從中共建國以來,就以謊言瞞騙百姓,也瞞騙國際社會。

舉個簡單的例子,歐洲左派知識份子至今還有一批人在懷念毛澤東,他們說毛主席真是偉大的革命家。

不過,這情形這幾年忽然改觀,因為,近幾年大量證據出現,證明毛澤東是一個不顧人命,只顧野心的政治狂人。例如,他曾經在共產國際大會上主張打核戰,說中國人多不怕死,美國人少才怕死,因此即使全世界死二分之一人口,也應該打核戰,以建立全球性的共產主義社會。

會說出這樣的話之人,難怪會大躍進餓死幾千萬人而無任何懺悔,文革鬥死、害死近億人而不知羞愧。

謊言不是只有在毛時代如此,現代中國並沒有比毛時代誠實。

現代中國每年經濟成長的果實,有八成以上落入共產黨人及其親友的口袋。

這數字外國人很少知道,還以為中國人每一年都在增加所得,實際上扣除通貨膨脹與利率因素後,農民與工人所得幾乎沒有成長,許多地區更是負成長。

難怪「中國崩潰論」在國際社會一直流傳甚廣。雖然他們能獲得的資料有限,尚未窺見中國經濟黑幕的全貌,但已經足以判斷:中國經濟開快車,隨時會車毀人亡,因為這輛車正在漏油、零件也早已鬆脫,繼續高速開下去,就是在玩命。
2006-09-13 01:37:44
天行健
沒錯, 真的是在玩命. 物必自腐, 而後蟲生. 歷史告訴我們, 很多國家朝代都是因貪污腐敗導致內政敗壞而滅亡的. 前清和晚清正是鮮明的對比.
2006-09-13 12:08:26
粗魯氏
民進黨比起現在的國民黨、共產黨,都要乾淨多了。

除非你葉子承認在野黨在國會怠忽職守
要不然確實是如此
光一個接收日產的帝寶那塊地
中國國民黨就進帳90億
民主進步黨現在到底A了多少?
2006-09-13 15:36:33
葉子
我實在很想嘲笑你,粗老頭,因為我實在看不懂你的邏輯。

1.我幹嘛要承認在野黨在國會怠忽職守?我吃飽太閒嗎?所以我只要否認在野黨在國會怠忽職守,你所說的不就是個屁?

2.你說”光一個接收日產的帝寶那塊地,中國國民黨就進帳90億”這點,所憑根據是什麼?歷史背景又是什麼?你有很清楚嗎?有趕快讓大家看證據啊?你不是最愛問人家證據何在嗎?不要鎮日放盡狗屁,東西卻拿不出個半點。

3.民進黨到底A了多少?嗯哼,真是個好問題。我之前刻意提過的「二次金改」,民進黨豈不是無役不與嗎?民進黨上台六年,究竟賤賣了多少國有土地?你認為他A了多少?

當然,實話實說,就像你們沒有”證據”證明中國國民黨污了多少錢,我也沒有「明確證據」證明民主進步黨貪掉多少。
2006-09-13 15:55:26
粗魯氏
民進黨不是完全沒有貪腐,全世界大概沒有任何一個黨能完全避免貪腐。不過,貪腐程度還是遠遠不如國民黨,更遠遠不如共產黨。

這個也是你葉子自己說的
2006-09-13 16:21:57
粗魯氏
民進黨上台六年,究竟賤賣了多少國有土地?

有賤賣嗎?
有比賣國發院土地賤嗎?
2006-09-13 16:24:19
葉子
”民進黨不是完全沒有貪腐,全世界大概沒有任何一個黨能完全避免貪腐。不過,貪腐程度還是遠遠不如國民黨,更遠遠不如共產黨。 ”

少蠢了,我會說這種沒有常識的話?看清楚一點再說吧。
2006-09-13 16:50:38
葉子
”有賤賣嗎?比賣國發院土地賤嗎?”

沒有嗎?自己去查資料吧。
2006-09-13 16:51:08
貪一點
只要能讓老百姓生活過好一點,執政黨就是貪一點也是可以理解的。
2006-09-13 16:51:40
貪一點
如果老百姓在燒炭,執政黨再貪腐就不對了。
2006-09-13 16:54:07
粗魯氏
2006-09-11 17:28:15

自己去看你在此前面的留言
2006-09-13 22:42:18
葉子
給白癡,再看清楚我那篇留言前面一篇的留言吧。
2006-09-14 09:07:40
葉子
喂,白癡,記得道歉。
2006-09-14 09:08:31
粗魯氏
誤將台長的話當成葉子的話
沒什麼好跟葉子道歉的

更正就行了
2006-09-14 17:22:45
葉子
噗,這就是我為什麼不跟白癡討論的原因。成天叫人認錯,自己卻連這麼簡單的工作都做不好,有何資格扮演這種角色?
2006-09-14 17:48:55
台長轉貼-中國網民對
Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-15 20:57:00

一屋不扫,何以扫天下’’,自家(大陆)的腐败就如天上的星星数也数不清,你们不在自家数,说到台湾,你们不觉得很惭愧吗?你们不觉得很无能吗?你们不觉得很内疚吗?

中国人啦!可怜!难怪一党统天下.

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Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-15 20:55:00

一屋不扫,何以扫天下’’,自家(大陆)的腐败就如天上的星星数也数不清,你们不在自家数,说到台湾,你们不觉得很惭愧吗?你们不觉得很无能吗?你们不觉得很内疚吗?

我怎么没想到?中国人就是这样,难怪被鲁迅很早就言中了,这种民族的性格不知什么时候才有所改变,”自己做得极差,光在别人的鸡蛋里挑刺”,不知道自己是什么德性,

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Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-15 20:46:00

一屋不扫,何以扫天下’’,自家(大陆)的腐败就如天上的星星数也数不清,你们不在自家数,说到台湾,你们不觉得很惭愧吗?你们不觉得很无能吗?你们不觉得很内疚吗?

说的对!自家屋早已”失火”,还在他家门口指责别人,典型的”阿Q”!!1难怪中国是”中国”.一群新的败类______是你们这些人

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Re:台灣倒扁運動轟轟烈烈,但是... 2006-9-15 20:33:00

一屋不扫,何以扫天下’’,自家(大陆)的腐败就如天上的星星数也数不清,你们不在自家数,说到台湾,你们不觉得很惭愧吗?你们不觉得很无能吗?你们不觉得很内疚吗?
2006-09-19 03:58:50
觀察家
1984年8月14日,號稱“天下第一”幫的竹聯幫首領陳啟禮,被台灣情報局汪局長、胡副局長、陳處長請到陽明山訓練中心,委派他帶領助手吳敦、董桂森等人赴美國,刺殺黨國“叛徒”劉宜良。劉宜良本是台灣當局在政工幹校培養了幾十年的優秀將才,可他熟知了台灣當局內幕後,不甘心為當局效力,遂退出政壇定居美國。他以作家“江南”的筆名,寫了一本《蔣經國傳》,揭露了台灣當局統治的黑暗內幕,並有斥責蔣經國之佔論。該書出版後,轟動世壇,惹惱了台灣當局,情報局奉命追究,再三權衡,將重任交給了竹聯幫。此時的竹聯幫,在“白狼”張安樂、“灰鴨”柳茂川等角頭扶植下,已發展成人多勢眾、財大氣粗、雄霸寶島、跨海聯網的“天下第一黑幫”。在台灣,他們與日本黑社會“山口組”聯手,建立了“香港恒升國際有限公司台灣分公司”;在美國、加拿大等地,至少有20多個堂口數千名成員,經營著現代化公司,豪華氣派,均實現電腦化,經營期貨等生意,可左右當地金融市場各堂口除配備先進的武器外,還有武裝突擊隊。在台灣情報局支特下,建有訓練各種打手和殺手的“訓練營”,每三個月就有一批竹聯幫骨幹到此受訓,其武裝攻擊能力一次可抵一個現代化加強營。正是基於這種強大的軍事、政治、經濟實力,陳啟禮才毫不猶豫地接受了赴美國公開殺害知名人士的任務。

  1984年9月15日,陳啟禮以中華民國情報局情報員的身份,編號730063,同“鬼見愁”吳敦、忠堂堂主董桂森一行奔赴美國舊金山大理市,潛入一座緊靠太平洋海岸懸崖上的私寓車庫中,朝毫無防備的劉宜良連開三槍。陳啟禮一行作完案返回台灣時,情報局三處處長陳虎門到機場迎接至天府餐廳接風洗塵,當場獎賞4萬美元,並許諾改日加封重酬。然而,陳啟禮一行尚未喝完慶功酒,美國新聞界便將“江南命案”向全世界曝光,美國檢察院接連向台灣當局發出了拘捕狀。台灣情報局迫於國際輿論壓力,不得不將陳啟禮、吳敦抓捕入獄。董桂森躲避暗殺迫害,逃離台灣,由菲律賓至巴西落網,被美國政府引渡到紐約,由聯邦法院審判。在美國坐鎮的張安樂等竹聯幫首領十多人均遭逮捕,並繳獲了一大批先進的機槍、衝鋒槍、手槍、彈藥等。隨著美國對“江南命案”的審理和聯邦調查局“臥底”偵查,使竹聯幫內幕大白于天下。

據美國聯幫調查局人士李亦安以《駭人聽聞的竹聯幫內幕》一文披露:竹聯幫在陳啟禮領導下已分成四大支派,僅台灣就有28個堂口,每個堂口二三百人,多至八百多人,現有成員至少15000人,但真正數目連警察局也搞不清,其勢力已基本控制整個台灣,包括政府、警察乃至情報局等重要部門。竹聯幫在國外發展已具相當規模,成員除亞洲人外,尚有白人、黑人及墨西哥人。他們在菲律賓擁有一座島嶼作“中轉站”,把大批現代化武器、毒品運進台灣,又從台灣將受訓的竹聯幫分子運往世界各地。在香港、新加坡、泰國、日本、南非、中美洲、非洲等地,都設有堂口,僅在美國,黨徒就遍佈舊金山、洛杉磯、休士頓、紐約等各大城市。竹聯幫的發展規劃是:倚仗台灣當局和國際黑社會支援,“建立全球性的組織”。老好巨猾的首領陳啟禮,作案前將台灣情報局給他的指令製作了兩盒錄音帶,此帶被美國聯邦調查局公開後,使竹聯幫與台灣當局沆瀣一氣、狼狽為奸的陰謀昭然於世。原來,台灣情報局此次派陳啟禮一行殺害劉宜良,酬金是25萬美元,而其他條件是:當局命他以竹聯幫控制整個黑社會,並集中力量在香港和美國發展堂口,大力加強同中國大陸一些高幹子弟、重要部門的來往,全力向大陸滲透。把美國作跳板、把香港作基地,將竹聯幫勢力擴展到中國大陸,全面發展勢力,以達到像控制台灣那樣控制大陸,顛覆共產黨現政權,實現其反共複國的“最高政治目標”。這絕不是空口許願,1989年北京“六四”事件前後,一大批台灣黑幫分子插手製造混亂,以及近年來查破的一系列跨國犯罪集團常與台灣黑幫有關,就足以說明台灣當局的良苦用心。( 古今中外黑社會探源)

竹聯幫簡介

“竹聯幫”——台灣最大的黑社會組織 “竹聯幫”興起于50年代中期,是外省人子弟在台北縣成立的幫派,後來發展為台灣最大的黑社會組織。“竹聯幫”真正揚名海外則是因為製造了轟動一時的美國“江南命案”。“竹聯幫”有一套系統的入幫儀式、幫規及組織,它是台灣早期惟一正規的黑社會組織,其掌門人是外號“鴨霸子”的陳啟禮。

陳啟禮在與其他幫派械鬥中深感群龍必須有首,組織體系必須嚴密,方能立足於眾多黑幫之中。1968年,“竹聯幫”在台北市郊陽明山召開了極其重要的重組工作會議,決定模倣清朝八旗舊制,採用紅、白、黑、灰、黃、藍六色與虎、豹、龍、獅、狼、熊、鳳、鳥等動物名稱立堂,建立新的堂口制度,每堂均有堂主、副堂主、護法等職,陳啟禮被推為總堂主。 “竹聯幫”決策體制為“中央委員會制”,目前共有“中央委員”18人,“江南命案”中冒險營救陳啟禮而名噪一時的“白狼”張安樂任秘書長,全權具體負責“竹聯幫”,陳啟禮功成名就退居幕後,成為名副其實的“黑道教父”。

“竹聯幫”的勢力已滲透至全島各地,人數達數萬人之多,勢力遍佈全球各大洲,其中在美國、日本、東南亞等地勢力最大。 現在,“竹聯幫”的發展已具全球化與財團化趨勢。“竹聯幫”已不是傳統意義上的黑道幫派,而是一個擁有強大經濟勢力的財團組織,許多重量級人物均擁有自己的產業,如張安樂就擁有實力雄厚的韜略集團,下轄20多家企業;元老周榕、大哥吳敦隆、幫主黃少岑等均有自己的實體。其經營範圍甚廣,可謂龐大的企業集團。近年來,因台灣當局掃黑風聲漸緊,重磅級人物紛紛逃避海外,陳啟禮常住柬埔寨。 近日,躲在柬埔寨的陳啟禮稟性難移,私購槍支彈藥惹是非,終於被警方逮捕。 失去陳啟禮,“竹聯幫”雖有切膚之痛,但其勢力仍在持續。
2006-09-26 23:25:31
觀察家
你把台灣說成那麼差.把大陸說成那麼好.又說愛台灣要台灣好.偏偏國民黨又主張兩國統一論.馬英九的終極統一論.我請問你兩國統一是你去大陸上班還是大陸人來台灣上班啊.是你去賺1000元人民幣還是大陸人來賺14980台幣啊.如果你選擇1000元人民幣.我尊重你的意見.這是個人選擇.但是如果你是總統站在致高點你將會如何選擇?表面上你看起來愛台灣?實際上你恨台灣讓你去大陸上班.你可以不去啊.就如說的你為何去大陸上班.我很恨漲他人志氣.妹自己威風.你支持反貪腐.我也支持.但是當你叫陳水扁下台時.也希望你叫國民黨歸還黨產.叫許財利下台.他好像是國民黨提名的喔.馬英九的特支費呢?我希望人民在司法證據還沒有出來時不要做任意的評斷跟結論.施明德募得基金一億多.你想過嗎?光是他還沒倒扁時.光是他在媒體各台24小時輪撥廣告和平面媒體頭版頭條廣告就超過12億台幣.請問他的資金來源呢?但我不相信中資背後支持.一定是有政黨在背後支持.那是人民力量嗎?你們甘願淪為政黨政治的工具嗎?國民黨在60年前跟共產黨是拿槍桿子拼的你死我活.如今卻坐下來握手和談.來台60年說是愛台灣.卻是無法跟民進黨共同協商.8年800億治水條款是民進黨提出.國民黨卻不讓他通過.而偏偏等到縣市長選完.發現全台三分之二縣市長是國民黨執政.立即馬上通過.選前說800億太多太貴.選後立即追加到1600億而且馬上通過.國民黨做過的壞事不要忘了.不只是ㄟ錢喔.殺人放火.不要忘了.228.林義雄慘案.選舉做票.江南命案.在倒扁廣場喊台灣國被噓下臺還要道歉.你是倒扁還是反貪污呢?修憲才是解決之道啊....台灣人民
2006-09-26 23:31:07
觀察家
借貴版轉載一篇我還蠻喜歡的文章。

如果政大某馬姓民法教授以其妻周某治家無方,倘令其繼續擔負家務,家道中落,未來勢將難以補救為由,請求法院裁判離婚,法院將如何?當然馬某敗訴嚕。因為這個理由不可能為法院所接受。

我國民法所以對裁判離婚的理由與條件設有嚴格規定,所持理由以離婚對社會的共同價值有相當的破壞可能。倘使法律容許夫妻雙方任意離婚,那麼不僅離婚數量必然增多無疑;由於離婚的成本大幅降低,草率的結婚也將更為明顯。

我的看法和現行民法的設計方向接近,大抵上相當保守。因為只有這麼做才能避免一個人將自己行為草率的成本推給他人負擔。我之所以稱其保守,也在於這樣的設計往往有很大的缺點。最明顯的之一,就是婚姻關係在時間的經過中不免變化,而每個人在時間和環境的改變下也會改變。如果一定要以民法1052條第二款所稱「難以維持婚姻者」,始得聲請裁判離婚獲准,則難免有過苛之慮。

我強調時間,是因為婚姻契約並不容許雙方當事人定有期限,自然也不許定期換約。也就是說,某馬教授如果與其妻周某訂有婚姻契約,雙方同意每四年換約,雙方當事人得片面不同意續約,此婚姻契約,在我國的民事法庭上因違反公序良俗被視為無效。

在這樣的嚴厲條件下,我都承認我傾向這種設計的心態屬於保守,那麼我該怎麼能同意某馬教授跟我說,對於一個可以定期重訂契約的公法領域中,隨時可以因為不想讓民選首長做下去,就是要求下台的正當理由?

我實在太保守了。因為我認為,任何人都要為自己的選擇負責任,而不是鼓勵大家隨時背棄自己的決定──不管以什麼理由搪塞。
2006-09-26 23:33:29
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