部落格專用相簿
專訪全球中庸基金會主席拉查里
前言
專訪全球中庸基金會主席。略談此人，首次見面是在全球華人經濟論壇上，拉查里是某環節的主講人之一。他在大會上提問，為何全球離散華人和黑幫脫離不了關係？我聽了眉頭一皺。與其套用種族論述，我會從社會角度切入，不正是因為貧窮者才會鋌而走險嗎？早期下南洋的華人如果無法從政府那裏得到任何管道和援助，又沒有資本市場提供工作機會，便只能如此了，這並非單一的族群現象。
數月後，因緣巧合下我得到專訪丹斯里拉查里的機會。全球中庸基金會的代表人物是賽夫丁，似乎沒人專訪過拉查里。往後才知曉他是馬來西亞首個聯合國大會主席，歷任多國駐外大使，並曾為釋放昂山舒吉出力（其它事項可從維基百科中找到）。原本想問關於外交事宜，結果卻談到了中庸課題上，這畢竟更契合他的身分。
談話的開始，拉查里仍然提及了華人黑幫的課題，認為全球離散華人都出現了這樣的現象，且隨著華人整體階層的提升，卻沒有對落地生根的國家做出足夠的貢獻。根據我的理解，那是指馬來西亞華人應該主動影響馬來人，在政府做得不足之處，填補那一項空白。
拉查里的想法是從種族出發的（我不知道他是否是馬哈迪《馬來人的困境》的追隨者，目前我也未曾閱讀），但讓我驚訝的是其開明的一面。從馬來西亞的背景出發，若說堅持種族論述是落伍的，他卻有著開明的一面。例如，他拒絕激進的土權組織，也認為首相納吉的「蕹菜論」確實沒有經過大腦（說這話時他被身邊的人哈哈阻止，但他說這麼什麼好不說的）。他華人勤奮而馬來人懶散，卻也並不排斥「阿拉」字眼被其他宗教所引用。
最讓我感受深刻的例子是他的高齡姐姐。他說並非所有反對其其它宗教使用「阿拉」字眼者都是極端主義者。「我的姐姐從小就是這麼被教育的，她反對那字眼給其它宗教的人使用，但她也絕不是極端分子，她不會向什麼寺廟丟炸彈。從前這不是問題，那為何今天這成為這麼大的課題？」拉查里認為，馬來西亞人原先對憲法的理解不僅是完全西方式的，而是基於馬來西亞特殊的歷史、社會和政治等因素。不論認同與否，這令我有所思考。
拉查里使我意外的地方在於，你可以從他身上同時看到（國內政客）所謂開明和保守的一面，而正是這段專訪迷人的地方。是否國人的思想在政黨有意大力操控西方價值（普世價值當然是人們所追求）下，形成了僵化的兩極化思維？正義對壘邪惡、清廉對壘貪汙等等，而當中的共同和差異反而遭到了大量忽視，事實上這正是一個最被需要關注和思考的點。不是嗎？
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（雪蘭莪‧八打靈再也16日訊）全球中庸基金會主席丹斯里拉查里認為，在國家政策實施不良下，華社應更積極去影響廣大的馬來社群，華人公司和企業必須聘請更多友族同胞以提昇他們的經濟地位。
“政府在過去的50年嘗試幫助馬來社群，卻並不成功，只讓少數馬來人得利。如今華人的經濟地位比馬來人好，這在印尼也一樣，掌握國家經濟命脈的都是華人後裔。”
在去種族化的浪潮衝擊下，拉查里卻強調種族差異，華族的“基因”使華人比其他各族更具競爭性，更懂得算數，且擁有紀律和強大的組織能力。
“你不能只是把所有責任怪在馬來人的文化上，不是這樣，馬來社群感覺受威脅，因為他們在經濟上失去了一席之地，而你們（華人）逐漸往上攀升。這不是批評，但你們的基因讓你們更具競爭力並做的更好。”
他說，我國並不像印尼和菲律賓，但卻逐漸朝兩國的情況前進，國內約60%的馬來人在經濟上遠遠落後於約20%的華人。
僅少數人從中獲益
“應棄種族經濟政策”
拉查里表示，前首相敦拉薩當初為了解決此問題而推行了“新經濟政策”，但顯然該政策施行得並不成功，如今政府應該摒棄以種族考量為基礎的經濟政策。
“在過去幾年裡，只有少數人從該政策中獲益，事實上大多數馬來人並沒有特權，
政府應該照顧所有需要照顧的人，我相信當中絕大多數是土著。
“華人不一樣，華社擁有本身的內部架構，（誇張點說）沒有失業的華人。同時，你們一定會找到工作，你們會去做到，你們擁有紀律和強烈的動力，儘管那一份工作可能很辛苦。然而，馬來人普遍上沒有這樣的動力和決心。
進一步詢及為何馬來人沒有相同的決心與動力，他表示這是華社對馬來人的影響不足，而華人企業則一味聘請華人員工。
“每當我問他們（華人企業主朋友）為甚麼，他們總說很難的啦，他們很懶惰啦，但如果假設一家華人公司聘請了10至20位馬來員工，或許他們會追隨你們的腳步，受到你們的影響並做得和你們一樣好。”
拉查里建議，幾家具有規模的華人企業應該集合起來，為友族同胞設立一套有系統的計劃，以有效的教導他們專業的技術和知識。
政黨技職培訓失敗
針對瑪拉工藝大學和學院是否已經扮演了教導專業知識的角色，拉查里認為透過政黨所提供的技職培訓如今證實是失敗的。
“中庸包括了社會經濟地位的平衡和平等，最重要的是經濟地位的平等，否則將會有問題。馬來人會說，你們比我們晚來，現在卻要取代我們，這很恐怖。新經濟政策要改善這情況，但最終沒有，如今再說這個是沒用的，人們必須開始動手改善情況。”
促小心處理對方要求
“首相對土權應設界限”
全球中庸基金會怎麼看待政府應對土著權威組織（PERKASA）？拉查里認為首相拿督斯里納吉應該小心處理對方的要求，為本身設下一條不能逾越的界限。
“我知道身為政治領袖，他必須親自和激進組織面談，儘管他不認同激進組織，但那些人都是馬來西亞人。”
“然而這必須有個限度，如果只是任他們予取予求，只會讓他們要得更多且更不合理，首相必須小心處理這事。”
他也認為，政府應該對國家社會的矛盾與衝突進行“風險管理”，以正確妥當的方式化解問題，同時將激進的思想排除在外。
“這並不是說把人們放進牢里就了事，而是派出適當的人前往進行勸解勸戒，不要讓更多的激進思想滲入事件裡頭。”
只談論民主人權
“無人提及對國家責任”
正當採訪將結束時，拉薩里卻主動表示本身想補充另一項重點，他說：“如今每個人都在說民主和人權，卻沒有人談及本身對國家的責任。”
“我是說，你應該問問自己，你應該負起怎樣的責任讓馬來西亞的成功持續？如果你想要到獨立廣場示威抗議，那沒問題，但如果你毫無限度的示威抗議呢？”
“我們承認示威抗議是人民的權利，但毫無限度的去做是不負責任的，如果你看看中國崛起，他們正試圖透過儒家學說去探討甚麼是人權，甚麼是責任，他們似乎取
得了平衡，如果每個人都想要這個或那個，國家會變成怎樣呢？”
亂象源頭是政黨政治
拉查里也直指這一切亂象的源頭，其實來自於我國的政黨政治，雙方的歧見遠比共識多，而這導致了我國在前進的道路上不進反退。
“在某方面而言，國內的情形並沒有如我想像中的進步，反而倒退了，從前我在海外談及馬來西亞的政治穩定時，我是懷著真正的驕傲的，而那也是馬來西亞當時真正的力量所在。”
詢及國人應該做些甚麼以改變目前的狀況？拉查里沉思兩秒後表示，我國除了必須有國民和解，也必須有政黨和解。
“阿拉”字眼爭議
詢及“阿拉”字眼爭議，拉查里指出，原先國人對憲法基礎的理解，並非只是建立在非黑即白的法律基礎上，人們必須把國家的社會、歷史、宗教與文化因素納入考量，他認為，國人是以“理智”（sanity）理解國家憲法。
他認為，當人們將民主、人權、自由的理念帶入“阿拉”字眼爭議之中進行爭論，並強行定義其合法性（legality）時，無形中已經干擾了國人原先對我國憲法的理解。
“這其實是將｀合法性’套用在一個不屬於其範圍內的課題上，然後就失去了平衡，為甚麼你的先輩都沒要求過這個，當如今你卻非要這個不可？
“你要說每個人都能使用這字眼，我認為是可以的，我甚至相信許多馬來西亞人會支持這想法……但為何我的高齡姐姐認為其宗教不能使用｀阿拉’字眼會是個問題？過去50年這並不是問題，如今卻有主教要將之帶上法庭。”
“這些人是如此強烈相信（其他宗教不能使用｀阿拉’字眼）的，他們都是些老人家，他們會消失，他們會淡出，他們會離開世界，這關乎時間，請按下耐心，其實像你這樣的年輕人不會覺得這是個很要命的問題對吧？”
“年輕人須深入瞭解國家”
促積極參政進行改革
“中庸”的概念在其它東盟國家裡是否具有不同的定義？拉查里表示，這在任何國家裡都必須是一樣的，無論在社會經濟和文化層面，各族群和階層都必須享有更平均的成果與權利，而這樣的想法也讓拉查里對資本主義有說指摘。
“如果你跟著自由市場和資本主義的體系走，往往會導致貧者越貧，富者越富，問題是，我們是否能幫助大多數國人走出劣勢？這是政府必須考慮的。”
他指出，這樣的想法在東盟國家裡也一樣，每一個東盟國家的外交政策都專注於扶持鄰國提昇與進步；而東盟也無法負擔讓某成員國成為貧窮落後，進而成為滋養極端分子的溫床。
最終，他指出馬來西亞的未來必須依靠年輕一代深入瞭解國家情況，並使更多有志向的年輕人加入政黨。
“單純從網上汲取資訊是不夠的，那只是被動的受某方面的影響，同時，你必須積極參與政黨，讓更多對的人加入政黨政治以進行改變，不要讓政黨政治淪為一個賺錢的捷徑。”
“你知道嗎，這世界上沒有一個國家在種族結構上和大馬一樣。”
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拉查里資料背景：
全球中庸基金會主席
外交政策研究團體（FPSG）主席
1996至1997年聯合國大會主席
2000至2006年聯合國總秘書緬甸特別代表
（星洲日報／報道：郭史光治）
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