(順噹《錢與罪》及學人精《貝多芬病毒》◆◇ 留言版的討論整理附於 文末◆◇)
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我得先囉嗦一下為何我要在2009年還在討論一齣2000年的日劇(我為何還在看重播了N次的日劇?雖然我承認超久以前的首播及重播我都沒認真看….)?
這完完全全得怪曾經是創造新風格的風格劇作家我所尊敬喜愛的岡田惠和竟然給我搞出莫名其妙自燃自爆燒光光一把番仔火及扁平膚淺地像小火柴盒般結構的《錢與罪》(好長的一句話…氣得無法停頓),他這戲不但寫得我從第一集就完全認不出是老手的作品,然後劇本寫錢讓人墮落,但非常不幸地我卻比較看得見他這個劇作者的墮落與粗糙了事(當然啦最後我有稍肯定他那一點點顛覆性←留言版有始末)。
簡言之,最近日劇的嚴重走山是第一顆砸到我頭殼讓我憤怒的小碎石!
當然,另一顆憤怒的石子,是學人精韓劇《貝多芬病毒》在韓拿大獎及高收視這回事ㄦ,這齣根本是根據《交響情人夢》去改寫(這算好聽點的說法喔)的韓劇羅曼史(關於確實的罪證也在留言版有始末),還是一樣很韓化地‘女一男二愛的金三角習題“,還是一貫地以吵嘴拌嘴為戲之重頭,結果人設(人物角色設計)糾葛掩蓋關於古典音樂深沉的一切,整個很故意地規避掉它處理不來的更高層次、更具靈性的主題─關於藝術本質、內涵與表現形式的龐大命題(我非常仔細地比較這隻野雞跟《交響情人夢》這天上藍鳥的雲泥之別,而且罵得很負責→留言版一樣有始末)。
當然或許有人覺得我為何要這樣嚴厲?不過是吃飽飯看個電視……
這樣說吧。
我超愛界限的悄悄泯滅這回事,然後我也超愛看見流行文化逐漸精進到一種“極致”的狀態。簡言之,像《交響情人夢》這種達到宇宙級調和及深度的靈性,它就是真正的藝術瑰寶,跟一部好的或許是相對少數人參得透的藝術電影,是等重的!
《交響情人夢》連小學生都看得很樂,外行熱鬧、內行門道全樂成一團!
身為通俗文化的觀眾不要小看自己哪,我們可以支持出某種精進與精緻哪!
『精進』是關鍵字。不思精進一直偷懶(或偷竊)就得嚴厲鞭策(及捉包)。
很溫柔的療癒系經典日劇《溫柔時光》裡頭,有段關於“嚴厲”的對話。
“我會不會是太嚴厲的一個人了?”
“如果這世界都沒有像你一樣嚴厲的人,或許會變得很糟糕也說不定…”
所以大家就姑且把我的嚴厲往好處想,那或許說不定是另一種意義的溫柔。
因為,身為電視觀眾,嚴厲一點總是好的。
因為,我們對戲劇作品(不管是哪一國啦)有更美好的想望與渴切,希望一切必須更美麗。
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接著話說 很久很久以前…………..↓
http://mypaper.pchome.com.tw/news/19931031/3/1240131019/20040730145528/
我以《冰上悍將》的一集,去解釋日劇一話一完結的美妙,去解釋野島伸司如何用冰上曲棍球這運動所做出的關於溫柔與強悍、女人與男人或男人與男人間的合作與衝撞的種種隱喻與對比、如何充分地以冰上曲棍的節奏充分地帶領著敘事的節奏。
我的意思是,在人設(冰上曲棍球員)與敘事語法之間存在著充分的對應,冰上曲棍球運動貫穿起著每一集敘事主軸,可不是只要讓主角看起來超帥而已。
啊剛好,2000的《美麗人生》也是木村演的!但大家都知道我是從《Hero》(2001年)才開始注意木村一些些,在此之前他不是對我有號召力的演員(我常常自動忽略他的戲,雖然他在日劇學院賞及日劇大賞裡頭算是常勝軍?!←剛查了一下我承認也嚇一大跳)。
不過男主角是誰倒不是此番討論緣由的重點。重點在日劇的靈魂與注入靈核的人─腳本以及劇作家。
首先,先討論一下啥叫劇作“家”,它跟台灣一些很制式化生產的爛偶像劇的一堆協力編劇“線上作業員”,最基本的不同,在於他們在上頭沒有一個作業“工頭”(俗稱小領班)管不上道的這跟那,這劇作“家”指的是『作者論』。
日劇腳本的作者論是,這作者在前製期統禦日劇敘事的總體風格,一人創造出劇本獨特之形式與內涵的對應,然後總結為作者風格(變成他們劇本常有的個性與特質)!讓我們努力回想,當我看過的那些經典日劇的劇本創作者,通常是一個人的名字,我們想起某日劇是誰的作品時,奇妙的是劇作者的名字通常會單獨而清楚浮現,甚至遠超越過導演(一齣日劇的導演非常奇妙的是,反而是二至三位導演接力並融合成滑順的狀態)。
好了!
坐上車子了。出發前往《美麗人生》第一集。(就只一集,沒有多。)
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(一)兩台車子在路上………(.行路安全須知 與 停車位小糾紛)
《美麗人生》的開始,以非常簡潔迅速的節奏,分別呈現一台機車與一輛小轎車在路上的疾駛,充分暗示著兩人的邂逅與交集。
然後,在差不多一分半或二分時因為在紅燈線前的停車與轎車內女孩突然伸出的一隻手的差點害機車騎士摔車的小意外,兩人結下樑子與開啟後續。
沖島柊二(木村拓哉 )非常快速簡直是直覺般的反應對著車內人生氣地喊出“喂!歐巴桑!!”
但車內人一轉頭他便知道自己的直覺錯了,那個大嬸鳥窩頭的主人並非歐巴桑。
他們發生小口角,馬上顯現兩人的表層個性,尤其是女孩町田杏子(常盤貴子 )的強焊不示弱(這初初或許讓人以為這故事,是要寫開車的任性女孩與騎機車的男人間的啥社經差異…但後續很快地出現真相。)。
而當時伸手探知車窗外天氣狀況的女孩正愉悅爽朗地在跟友人以手機討論『會不會下雨』的問題。
當然,我們知道在第一集的結束,在天橋上等待的柊二淋著雨。
這首尾呼應著!但先暫時把“下雨”這隱喻留在下段討論。
先來談一開始的車子與『行路』安全。
差點發生交通小意外機車拐閃一下這,寫得非常之新鮮又日常且順暢!尤其當我們在第6分鐘,知道突然在圖書館停車場躊躇著不下車並要柊二將停在車旁的機車再移開一點的杏子,其實是必須坐輪椅行動的身障者。
我曾經寫過(去年還前年),北川悅吏子是個非常擅寫差異(當然也非常擅寫女性心情)的作者。我當時在留言版曾經分析過她如何從差異中寫平等,從平等中寫差異,差異與平等的辨證等等,使得她每次寫關於聽障或身障者的劇本時,不會流於一昧的偽善或自憐。
就關於此類型的題材,好的日劇劇本,不會只濫用觀眾的同情心,不是讓觀眾帶著優越感俯視角色;好的日劇劇本,它是徹底啟發觀眾的同理心,把觀眾拉到角色『平等的高度』上平視出去。
然後,寫初遇邂逅及角色設計,她為何不寫譬如女生在餐廳被男服務生潑到咖啡?
因為,好日劇是經過非常仔細的思索與鋪陳,去決定出所有角色設計的細節與最大效率的敘事節奏及流暢度。
就,不管是身障者或非身障者,只要不是失業者或無業遊民,他們總得透過各種『交通工具』到達職場。這是寫差異中的平等,關於行路的開頭,對應於第6分接下來的停車問題。
自此,北川悅吏子便開始了,有關於『無障礙空間』意義的探索。
從『空間』的感覺開始。
身障者與非身障者對空間的需求與感受是有差異的!
而“行”是身障者生活中每天必須面對的困頓!
柊二感覺非常足夠的下車空間,對於杏子而言卻是狹隘的。
因此她說了:“因為我還有第二部車子─輪椅!”
你看看你看看,從一開始的行路到停車,六分鐘內它展示了兩人的表層個性,它寫了空間感受的差異,它已經上了物理環境上關於無障礙空間的第一堂課(關於身障停車位的特別規劃之思索)!
整個是一個合理且順暢到不行的細膩,然後又不脫離日常生活實感,啊只用了6分鐘!
這就是好日劇所展現的貫有的超高效率!
而當然,接下來的7分鐘至結束,它又教我們思考關於“心理上的無障礙空間”,並且在物理(譬如其後在髮廊及餐館所遭遇到的種種不便)及心理的無障礙空間兩方面不停地交錯對話,這就是好日劇的必備條件之一:不停地進行有意義且值得思考的對話(當然也持續在整部戲中不止息,只是層次不斷拉昇)。
(二)一頭大嬸鳥窩頭,不是要跟蘇珊大嬸相比美,而是用來『大作文章』哪!
柊二從此劇一開頭的交集,他有如反射般快速地注意到的是對方不上道的歐巴桑髮型,這當然在為第30分的男主角髮型設計師的職業做第一條線索的暗示,也為他們倆在圖書館內的有趣對話做順勢的鋪陳。
我在這裡要提出一個簡單的問題:
為什麼北川要讓男主角是個髮妝設計師?
為什麼不要……譬如是水電工或廚師?或指揮家或律師?或馴狗師?
(想一想…..)
日劇裡頭人設(人物設計)職業的深切思考,不是像韓劇羅曼史一樣是這世界上能用上的職業全找齊了,結果還是在談一樣的打情罵俏的滾兒。
髮型(兼化妝)設計師是創造女人外表上的美麗的職業。這對應著《美麗人生》的劇名。
髮型是人類身體外表上最容易迅速改變的特徵,不管是長髮短髮只要剪對髮型,都會差很大(所以每屆超級名模生死鬥 都會有為了髮型大哭崩潰的模特兒候選人…可見女人對髮型有多介意)。當然化妝也是。
更深切一點去想,一些人對身障者所衍生出的一些負面反應,不管是廉價的同情、高傲的優越感或歧視,其實是潛藏著對身體的感覺─那其中潛鑶著一種看法:身障是某種身體的殘缺,是不完美的,是『不夠美麗』的。
所以,北川的設計是,從外表上最容易被改變的外在特徵去寫人們對於美麗的定義及感受。從最外頭最迅速的改變開始入手;而當然我們最後知道她是如何地由外寫到內在的最深處(包括最後一集中為女孩的遺容化一個有如仍呼吸著般的最美麗的妝)。
(當然杏子的職務是圖書館員,這也是非常非常非常合理的安排,是一種很符合現實經驗的職業選擇。)
從一開始喊人家歐巴桑(顯示出這男人對髮型超敏感),及後來面對杏子在圖書館看他借化學原料的書,故意挑釁地說『怎麼?是想炸國會議事堂嗎?』,
然後柊二回嘴說『不是已經有人爆過了!』『你的怪髮型已經夠勁爆了!』
歐巴桑鳥窩頭它一方面繼續為柊二職業的揭曉做一路的鋪陳(包括在館內出現的不似一般上般族的時間與穿著的那些對話),保持一個猜想的趣味與興致,一方面也同時為某種壓抑與期望、與人際關係做出更細緻的說明。
當工作稍閒暇時,杏子的同事兼好友直率地說她的髮型真的很醜怪,而那種非常直接顯示她們的友情誠實堅固。而杏子的回答充分顯示她並不是審美觀有問題,而是那是“跟著哥哥隨便去家庭理髮店弄的只有2000圓(日元)的頭”。她對那怪髮型抱持著一種消極的不想改變的態度,因為她並不想有所期待,她不期待跟別人談戀愛。
而有趣的是,當義工美山第一次出現的第一句話,卻是緊接著這一段,然後說出『你的髮型好漂亮!』
就這樣一句話,顯示美山的感覺有異。但他也並不是審美感天生不良,而是他對杏子的戀愛感覺造成基本上的差異。所以之後的對話持續著美山一廂情願的示好,以及杏子雄辯滔滔的防衛心。
當然還有在一旁看不過去的柊二很不爽地直率地責難:你哪是啥殘障人士?根本是春天的沙鼠!
然後在杏子回家後(第23分鐘),她對哥哥說出她覺得有個怪人真的很怪,可是那人“感覺他內心是個無障礙空間。”
一顆歐巴桑鳥窩頭,可以帶出有趣的對話,可以鋪陳出後續的線索,可以帶出人際關係與期待,可以帶出內心消極的感情,這也是好日劇的極高效率!
(有趣的是這前23分鐘在圖書館的對話,其實還帶到一點點當代社會的氣氛。北川的腳本一向都很有當代的氣息。包括講到炸國會議事堂(政治現實不滿)及講到男人是否是現在失業一堆(社會現狀蕭條)的中年男人,剛好帶到在一旁的角落看書的中年男子。然後關於當代的氣息還有一個地方挺有趣的,就是杏子在家吃仙貝看著電視上的另一個日劇女王松島菜菜子的廣告那,當然那裡是也藉著菜菜子大和撫子的形象去側寫杏子強勢的個性,是一個小小的對比。但還挺有趣味的>….)
當然這圖書館內的前7-22分鐘,其實也同時在問,那杏子的內心是否是個無障礙空間呢?
北川藉由去細膩地呈現出杏子對外表與戀愛的某種消極,以及面對義工美山的示好那種不留情的拒絕與過度強勢的防衛,她呈現了杏子自己內在存有的差別心,她自己設的路障,她自身對『差異』這兩字的極度敏感。
有意思的是,接下來的雜誌髮型PK這事件,北川又重新地從另一個角度去寫另一群非身障者對身障者的差別心。然後最後聯結到為何杏子會不自覺地為自己設下避免過度期待的層層路障。
髮型PK事件寫得最好的地方是,當柊二打電話去試圖解釋遭到質疑時,他想了後坦承了身為設計師“我並不是完全沒想過 它所呈現出來的震撼力…..”,這地方寫得很好;如果一個比較壞的寫法就是會將他寫成完全地否認(那寫法就會比較流於偽善)。
(三) 第49分的名言『原來從100公分的高度看出去的世界是這樣啊!』
這戲在日本播出時平均收視31.9,最高收視41.3,我很服氣。
我的意思是當這樣多人在看這齣戲,然後從非常順暢的敘事裡頭,一同去思考所謂的『無障礙空間』這個詞彙與概念與真諦時,這就是日劇所帶來的最美麗的高度。
而這高度裡頭,包括著觀點的並陳、衝突、和解與共生。
我以前說過,日劇裡頭最常觸及的也有愛情,只是它的主題不會只有糾葛的愛情青紅燈。好日劇在愛情的背後,有生活的真實感受、對生存價值的質疑,以及對更完整自我的追尋。然後總結為對生命的熱愛。
『原來從100公分的高度看出去的世界是這樣啊!』
是一種提鍊出同理心的視角,而這種好觀點的啟發,一向是經典日劇最擅長帶出的美妙價值與理想性。
(四) 天氣晴,還是 雨不停?
然後我們回到這戲的第一段,最頭先的小意外的交集那一刻。
杏子伸出車窗外的手探問著:會不會下雨哩?
在戲的結束時,天橋上正下著雨,等待女孩能出現的男人,收下了好心攤販遞來的一把小傘。直到他們見面雨都沒停,然後他們共撐一把傘,女孩還頑皮地把傘擱在男生的頭上。然後顯然不怕你知道可能的結局的杏子的旁白出現……
在這一幕之前,在男人試圖解釋之時,杏子在聽電話時哭了。
這角色從一開始一直寫得那般愉快開朗強勢堅強不示弱,可是她終於哭了。
因為她心裡其實暗藏著一朵積雨雲,只是沒有適當的時機落下雨。柊二直接坦白不做作不偽善的個性與他內心的無障礙空間,對杏子而言是種催雨劑。
一直呈現出萬里無雲豔陽天的杏子誠實地落下心中的那一場雨,而那是邁向超越身障的最終自由與解放的開始,也是她美麗人生的序曲。 (所以在片尾裡頭杏子最後是起身用雙腳快樂地在山坡上奔跑著!)
而他們共撐一把傘,將在傘下一起體驗真實的成長。
我的意思是,這種前後完全地呼應與隱喻,一話一完結真的是好日劇的自信滿滿。
一話一完結,每一話都是一顆圓潤的珍珠,十一集串起來是一串美麗的項鍊,可每一顆的光澤卻也經得起單獨欣賞與檢驗。
自信滿滿的經典日劇,每一話都是開放的結局,同時也是往更高層次的階梯(而因為它有料且有層次的慢慢推高,所以它是真不怕每一話給個很完整的結束)。
(其實這戲我記得其後有一集我很喜歡。就是圖片上那位跟杏子同為輪椅族的學長。杏子曾經想乾脆就跟他談一場『平等』的戀愛與共同生活。那裡其實在寫問:那樣是否就是真正的無差異或平等??但它也同時呈現出所謂同是身障夫妻的生活遠景。關於那種很實際地將另一種生活情況與生存形式及價值觀非常切實的想一遍的這種好日劇的好地方,就是讓我尊敬。)
(五)『從100公分高看出去的世界,原來這麼美麗!』
是啊,9年前的東西可以這樣細膩滑順效率高,而且是真的有觀點,真的切實地在探討該探討的概念。
沒在那邊給我用人設虛晃兩招,搞個“偽主題”在那!
啊,
所以咧,現在誰應該要臉紅紅?
那個 學人精 及 番仔火。
請在留言版面璧思過!!!
順便跳個Sorry Sorry舞吧!
我把之前留言版的討論整理如下:
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令我覺得哪裡好像怪怪的《錢與罪》..
這戲剛看第一集時 我正在轉來轉去 所以 有點難下定論 但就覺得哪裡怪怪的
當然 第一集結束時 看到腳本是 岡田惠和 我還挺吃驚的
因為我“ 完全看不出來”!
大概是岡田很少寫這種比較黑的戲,以致於 聒噪得像吉本新喜劇的那一家子出現得實在有點突兀,(雖然那應該是有伏筆....但是調性不太相合)
比起《白夜行》
雖然都是嫉恨幸福之人,但是因為《錢與罪》是那種比較很老的漫畫改編梗,總覺得那讓人殺第一人的恨意還不夠深切。(當然,雖然是失手,但總覺得就是張力不夠....)
看第二集後 就覺得 松山健一的演技
當然是沒問題 (至少在電影裡頭跟上一部主角的宅男偵探劇)
但 這部《錢與罪》的導演 有很多地方 所用的慢動作或特殊鏡頭
用起來 超沒fu 還有點僵硬(尤其是那像停格的東東 看起來超...沒fu,我都覺得 在船上那段 乾脆讓畫面暫時無聲靜默就好)
就 這導演 感覺沒有很純熟流暢 以致於 他讓許多本來應該要有fu的畫面
看起來好乾
應該 是 剪接部份很有“問題”(去比較一下《白夜行》就知道)哪
總覺得 有點可惜了 椎名及阿一的專注....
反正《錢與罪》讓我感覺 整體fu還不夠黑
這種東西 總要在過程中 黑到一個污濁徹底
最後的救贖才會光明清澈咩 不是嗎
2009-09-08 10:41:09
【現今日劇的“走山”現象】
面對很激的韓劇土石流 日劇已經失去原來應有的水準
(我剛邊看邊罵 就 忍不過去啦)
對我而言 日劇最棒的
一向就是對生活細節的仔細鋪陳 對生存價值的多方並陳 對生命有一種認真而溫暖的態度
首先
《錢與罪》中 對角色個性的描繪呈現出一種不穩定的震動
看了好難受
再來
殺了有錢公子哥 怎麼周圍都沒人發現有人失蹤?(他的家人 交際頻繁的朋友們 好像都沒人聞問 這完全已經失去邏輯上的合理性啊)
《錢與罪》失去了以往日劇的某種從容 感覺 寫得挺“自慰”的
現在的許多日劇
通常是話題聳動 但細節整個沒在仔細斟酌
那不是我認識的日劇!那不是我認識的日劇!(滾在地上鬧)
2009-09-10 21:54:55
昨天 看了第一集的 貝多芬病毒
節奏還挺快的 只是 毫無意外吧(包括異想或成員 都一開始都看破)
我有個疑問是 台灣是把九十分一集 剪成六十分嗎
不然 以第一集的節奏算快
它應該 是完全可以做到一話一完結的
就 這戲的寫法 其實算傳統 有一陣子 職場日劇的寫法都是這種
它的敘事手法及語法 也沒創新之處 但 故事結構 還算不錯
但基本上 還是 那種 名門與死老百姓的對比衝擊
男主角 是 中年版的千秋加(一點桑野桑)
女主角則是以前日劇挺常出現的類型
以目前出現的幾位主角的表現
光頭酷男小號手 不錯
女主角 很一般韓劇女主角的演法及fu 不是太自然
(這角色 讓小精靈演應該會好點吧?)
那個禿頭前輩 很好
老實說 在第一集中 就那禿頭男被砸雞蛋
然後 跟老婆孩子在階梯上吃飯團 然後小女兒有點心理受傷地一直在那拿盒蓋敲敲那(還有照一下下癟的嘴角角)
我覺得 那裡不錯
其他的部份毫無意外 包括牛奶盒爺爺 房東大嬸等 都被一出現就完全料到
(又異想世界的部份 其實真沒加到啥分 就這已經一點都不新鮮了)
還是 韓劇熱鬧fu 塞到很滿
在韓劇裡頭 是算節奏很俐落了
但 比起 《交響情人夢》 還是差好多(以同是第一集來看)
《交響情人夢》第一集 看時 嘴巴開開的 會一直有發出笑聲
看完 我的身體已經在抖了 然後 就開始期待著明日第二集
《貝多芬病毒》是 雖然劇本及演員都演得算熱烈
可 我完全沒笑ㄝ 然後是覺得 明天或許有空再看看吧
交響其實也很熱鬧 不過 熱法還是大不同
交響的種種語法 比較創新
再來是 交響第一集中 音樂已經跟劇情層層相對應了
《交響情人夢》是 完全在第一時間 音樂與劇情自己就開始對話
《貝多芬病毒》的劇本寫法 比較鑿痕累累
當然 比起目前嚴重走山的面目全非之日劇 是可以轉過去看看
韓劇迅速複製拼貼多種舊日劇文本的學習能力
2009-09-15 10:48:41
主題:【貝多芬病毒vs.交響情人夢(總而言之 差得遠了)】
首先
我必須說 我不是要故意刻薄韓劇喔(為何我總要先表明這點? 因為韓劇族群太大了啊....)
第二 如果 《貝多芬病毒》不是在交響情人夢之後製作
我應該會至少看在原創性這 給它高一點的評價
可惜它並不是
第三 我基本上還是肯定 韓劇拼貼的功力
只是 這戲的拼貼 比起《親親小爸》的前衛還是差一大截
它拼得其實挺傳統的
這樣說好了
這戲 基本上 是把《交響情人夢》中的變態S團
拿來當主概念主結構 變成素人怪咖團
它以在《交響》中的次概念拿來當主概念 在寫 找齊人手 以及 磨合方面
應該就可以耗挺多集的(譬如找人面試就耗掉二集)
然後呢 它還是有韓劇最主要的特質 就是 愛的金三角
這 女主角加男二 只是這次一老一少
還把老少兩男關在《浪漫滿屋》裡頭(我的意思是 像這種同居對峙的熱鬧東東 過往韓劇也超多的)
這 也應該可以磨一陣子
也就是 人事糾葛 一向都會變成韓劇的主軸
交響當然也寫人情
可 看起來 怪咖也熱熱鬧鬧的交響
它其實 是在處理一個非常龐大的命題
而 這個龐大的命題 每集都扣緊藝術的本質 ─ 關於 啟發與聆聽
再來 《貝多芬病毒》的女主角
顯然想學上野樹里的野田廢 扮演一個奇異的黏著劑
所謂 命運的或音樂上的黏合者
可 她演技很做作很裝可愛 有點讓我想扁她
不管從任何角度來比較
只能讓我們看到 所謂天才與凡人的差距到底有多大
雖然她非常賣力地想演出喜感 但 讓我可一點都笑不出來
(這角色 我覺得如果讓《駭人怪物》的弓箭手來演或許才有救)
再來 它的配樂 比起《交響》的超順勢超完美註解 顯得異常誇張及突兀
(雖然 它有學交響 沒再給我冒出啥鬼的像MV免費播的流行插曲)
再來
因為 雖然我好像看過演指揮的那張臉
可 基本上 我完全不記得他演過啥戲(應該是有演啥古裝的戲吧 但我完全不知)
所以 我把他當成一個 就是我不認識的陌生演員來看
就目前前止 尚未有覺得他厲害之處
當然 這劇本寫他的方式 很韓劇 就 貴公子起先都很冷酷
再來用各種方式讓大家伙ㄦ尤其是女主角發現他的好 (是吧)
其實 第二集開始 電音辣妹那裡搞那般久
就讓我有點不耐煩 但韓劇的煽情就是一定會做到滿(但做到滿只是更暴露缺點 但我想它們應該覺得這樣可以吸引一下男性觀眾還怎的)
2009-09-15 23:23:42
當然啦 基本上 我不會把 憋腳至極的配音 考慮在內
但 至少就目前為止
我覺得 平平都是配音 那位光頭男的演技 我反而覺得比較自然清新
大指揮家的演技 比較老派
而 我覺得他的演法 很接近 韓國古裝劇一種氣勢氣派型的演法
當然啦 我是希望將來會有一些驚喜之處
然後 我就覺得它原本應該是90分
因為 目前切分的60分 斷得莫名其妙 即使是不一話一完結的韓劇
應該也不至於會斷得這麼爛(我有猜到應該是斷在機場那)
再來 這戲的對白 寫得過份的刻意
譬如 要顯示指揮家毒舌及嚴苛的那兩段(噹學生及台上洗耳朵)
我非常不喜歡這類的寫法
〈但這種看似好像有點啥 但其實沒啥的對白 是韓劇的一種詭辯型特色 它很喜歡這種看似針(機)峰寫法 可實則有點空洞〉
它跑馬燈一直閃說 得最佳短劇集 不知到底有幾集才叫短?
2009-09-15 23:33:53
我記得《交響情人夢》第一個廣告前
就把千秋的家世 個性 及 主要配角的大概情況 都交代了
但《交響》厲害在 它同時講很多層次上的事
而卻完全地讓觀眾沒心理負擔地覺得它有講那麼多層次的事
這 就是《交響情人夢》最可怕的地方
它很多地方 以簡御繁 以小喻大 可 推昇的層次 卻是挺高的
總而言之呢 《交響情人夢》具備很高的靈性
以日劇的等級而言 它我把它擺在滿分10點
是因為 它在敘事表現的創新 演員演技的調合(有些甚至於可以說是無懈可及)
以及各種譬如配樂 運鏡 剪接 燈光 等所有技術層面 都很棒
《貝多芬病毒》我看兩集
除卻劇情走向及演員的部份 它技術層次的東西 並沒啥突破韓劇以往的東西
不怎麼優哩
若加上演員演技 我想這總分更會被拉低
劇情的表現 它應該是有思考想說 人家《交響》都可以那麼誇張 它為何不行
但 《交響》從水男孩傳統以來默契團隊的超妙漫畫感
《貝多芬病毒》並沒有真正學起來或學得起來
所有 很多地方的表現誇張 就會變成粗糙去了譬如 那位講電話的老師
這戲 看 團練時候的剪接
就可以看出 它完全不及《交響情人夢》之處
它所呈現出的fu 沒對到點
就算 它是要表現尚沒默契 也是一樣
《交響情人夢》的剪接 從變態S團初練一直到最後以公演作結
它都剪得超對位 到點 以及 靈活
2009-09-15 23:49:56
而基本上 《貝多芬病毒》它是很明顯地 將《交響》中的某個東西拿來作延伸
再加上 以同類型的 必須得雞蛋碰石頭地跟《交響》來比較
(因為交響基本上已經是日劇的極致 連日劇本身都難以超越 看從《交響》以來 一堆日劇兵敗如山倒 感覺倒自暴自棄起來像要跳崖般胡搞)
所以 交響10分的話
以目前 我看來 貝多芬病毒....
我寬鬆的話 頂多最多給三分 如果 嚴厲的話 我只給2.5分
(其中 女主角那過份黏膩的傳統韓劇咬嘴嘟唇演法 是拖垮好幾個小數點的重要原因)
2009-09-15 23:57:45
【但岡田惠和的《錢與罪》我給它零鴨蛋】
其實 小綠跟風太郎之間的怪異關係
如果遇到好寫手 因為可以有更延續性的著墨
岡田想把錢這事ㄦ 寫得像鬼紅鞋或魔戒
就一旦沾上 所有人都會發狂
但 它把人的個性寫得極荒謬地前頭不對後頭
把人性寫得淺薄至極到像白癡 讓我非常地生氣
但 基於好奇心 我就是要生悶氣看到完
(竟然到帶著怨恨看日劇...阿彌陀佛)
知道嗎 廣告時 看到將重播的 《美麗人生》 的片花
竟然都覺得那畫面感及那些小片段 都超乾淨而美麗
事態嚴重了啦
2009-09-16 00:07:55
《貝多芬病毒》還有些問題:
就 我看它的一些橋段 是應該至少是想把它弄得有一點輕喜劇
可是它卻不令我發笑(大笑不強求 但連會心也沒)
最主要 還是女主角 它想要有喜感的方式 寫得太差
而 男主角 似乎仍然沒發揮作用 指揮家只是將“厲鬼千秋”變成中年版毒舌
然後因為改成中年版 加點威重及加點桑野信介對生活品質的龜毛
但 千秋跟桑野都有非常深的幽默喜感 雖然看來沒要笑鬧但其實很有笑點
(光千秋走入校園到音樂大樓 戲就因他那種行動果決迅速 但旁人評如厲鬼 那個節奏感就夠好笑)
《貝多芬病毒》這指揮家 卻一點都沒有散發
再來 這戲看來 好像節奏算快
但 歹勢喔 《交響》的變態咖們是怎麼找齊的 大家回想一下
就 是變態米奇老爹在騷擾女生及把妹 這邊點點
那邊晃晃 從教室旁飄過去瞄一下 他 用 眼睛就把人找齊了!
而 千秋的學校地位與評價及他跟摺扇老師的情仇
從 千秋踏入校園內 旁人風一般的閃開跟風一般地發評語 到教室內他被打
就整個風一般弄玩了
我覺得 把厲鬼千秋 改成中年版這 似乎有點太便宜及便利了
以致於 它忘了 這戲 到底是要弄成喜劇 輕喜劇 或 Drama
就 它有一些還挺好像想要有喜感的小把戲
譬如 遺照會變臉 譬如 女主角前二場異想世界
但 不好笑 沒喜感 卻是大問題
當我們說 交響有些新語法時
是代表 這些語法 會不斷出現 貫穿整部戲
譬如 翻白眼 譬如 毆布偶飛
譬如 它有一種 如漫畫般神奇迅速動作或出現或消失的節奏感
(《熟男不結婚》為了符應桑野怪調調 它也創造出一種這戲獨特的新鮮的語法與節奏感)
這種獨特語法
可不是 把男主角年齡改老點
把少根筋宅女 變成 少根筋女公務員
就可了事
然後 把有叛逆感的提琴手小龍改成光頭小號手跟男指揮演起舊同居干戈戲碼即可
2009-09-16 10:04:36
所以 如果要擺除原創性“那個”的問題
就必須 要從敘事語法及節奏上
創造出屬於自己的風格
但 《貝多芬病毒》並沒有 它這方面非常傳統韓
包括 連 角色的互動及對話方式都很傳統
再來 我還要談《交響情人夢》裡頭
達到 日劇極致之 點睛式畫龍
所謂的畫龍點睛 就是 輕快點個睛 整條龍就是活跳跳地
它是一種 在 最短的篇幅內 創造出最大的表達效率
《交響情人夢》這點 非常地厲害
譬如 變態S團員們針對一件事
每人只要一個鏡頭或一句話
馬上 每個人的個性差異都立見(譬如變裝音樂會他們在談變裝那 那節奏及篇幅 快又短 但好笑吧)
其效率非常之高
2009-09-16 10:19:02
當然 或許有人會說 《交響》是因為原作就很讚
但 《交響》就是因為以原作而言
它在漫畫裡頭就是個創新風格
使得它的改編 其實反而是特別超級困難(我以前有提過)
也就是 它必須 每個改編的環節與細節
都必須完全符合原作所帶來的感受
只要 有任何一個環節 沒有做到
它都不會成為後來的日劇《交響情人夢》
它將漫畫語法的轉換 達到一種全新的境界
這 非常地神啊!
2009-09-16 10:24:44
還有多年來 韓劇通常很“理直氣壯”地 去
“借用”與“延伸”(這是好聽點的說法)日劇的原創性
我已經在無數多齣韓劇裡頭 看到無數多日劇被“敲碎後重組”的影子
但 韓劇拼貼一直無法超越或達並比好日劇的卻是
節奏感 與 風格(獨特敘事語法) 這種創造經典日劇最獨特性的要素
所以 最重點不是 敲碎後重組的劇情
這 要借要引 比較簡單多↑
當然 在韓國電影裡頭 我們也看到種種拼貼
但 韓國電影大概上來說 卻比較明顯有風格
拼法(縫邊比較密合)也比較高明些
多年來 韓劇的理直氣壯 我也並不完全否定它
因為 將來或許某種創新 也許來自於不斷模仿
但 至目前為止 韓劇的敘事語法都很一致及依循過往
我就很討厭這種 “制式”
《交響》的啟發是
你必須 去創造一種 新語法 去 符應及表現 新鮮內容
然後 所謂的“新風格”才會出來
但 我這樣說 台灣又有很多導演又會開始誤會
很白癡地幹一些白癡事 以為就叫有風格
譬如 台版的《蜂蜜幸運草》又是也翻白眼也毆布偶飛的
但 那還是 “只是” 明目張膽的抄襲
知道嗎 就超級欠揍的
2009-09-16 11:14:53
而 啥叫 經典日劇曾經出現的新語法
譬如 《西洋骨董洋果子店》
譬如 《HERO》
譬如 《改造野豬妹》
譬如 《熟男不結婚》
譬如 眾人皆知 最明顯的《交響情人夢》等等
其實 岡田惠和的《錢與罪》
我在猜啦 他或許原本 想要把它的敘事語法
弄成 在舞台上獨舞旋轉的穿紅鞋女孩式的失控瘋狂
所以 有那種 誇張至極到荒謬的獨自說白方式及很舞台劇式的走位等等(但譬如 突然捉狂到莫名其妙的小餐館一家 表現方式有夠白癡)
但 它卻完全地 徹底地 大失敗
但 韓劇雖然一直臉皮厚厚地理直氣壯地這個那個
這種 創造新語法的 卻也可能大失敗的大風險
它們 卻 要不要負???
事實是 它們一向在這上 很保守地保險極
這就是 韓劇式的媚俗了
2009-09-16 11:33:30
【岡田惠和一人實驗劇場(結果他才是主角)】
我就覺得 奇怪……
岡田到底要怎麼收尾?他到底在圖謀啥哩咧?裡面在搞啥蚊子?
結果 最後小木屋的戲
岡田先讓風太郎換雙鞋重跳一次的人生舞劇
先耍你一次 啥米美好教化的公民道德課
然後 再讓風太郎 告訴你(也就是 希望壞人受懲罰的電視觀眾)
他沒有要認錯喔 還直接對嗆電視觀眾
這些還吃飽沒事太平地看電視劇的漠不關心社會貧富不均世界不公的觀眾們
哇靠)))岡田惠和 好憤世嫉俗 的 大任性!好敢啊!
岡田這隻幕後黑手真是隻手遮天地在“幹”這世界!
我覺得 這個東西 我從零分加零點五分 很左哪)))
不過 整體而言 以劇本寫作來說
最後的顛覆 不足以遮掩整齣戲在寫作上的過度粗糙與不合邏輯
像既然要這麼撤幹六醮這不公不義的世界
細節才要弄得更合理更細膩
真正的憤憤不平 才會油然而生
可惜 岡田完全沒有做好該做好的
演員完全被浪費了 只像缺乏人性與情感深度的道具
也就是 劇作者的自我與憤世嫉俗掩蓋過了一切
2009-09-16 22:16:40
然後 知道我最“撤”韓劇的是啥嗎?
給我偷搬日本公司貨組裝還當韓國原裝出清 這我還算了
為何 總要搞那種 冷酷男人的過往情傷(還雨中給我淋雨 然後蹲坐在牆角)這種戲碼啊
還讓可愛的狗狗來增加煽情指數!
然後 我看了一下網路報導
雖然網路新聞中 提到韓國一片大讚金明民(還說他為戲減了20公斤 那以前到底是...)的演技
但我覺得 他的演技還挺刻意的
(雖然就是 那種 比較容易先引起話題的表演)
我還是覺得 那平頭男(小號)的表演
雖然 是有 很容易被忽略 的傾向
(因為大家總很容易被外表大力改變的東東 吸引注意力)
但在 指揮家(是不差 但就是老派些) 與樂長(好偽的女主角)的襯托之下
反而顯得 比較清新自然多了
平頭男其實在各種情緒上 都挺細膩的
比較寫實
我大大呼籲注意一下
我覺得 增胖減肥 或 修眉貼小新眉 等等這些東西
不必太信這有多厲害(雖然說算是敬業)
就這三集下來
那個平頭男真的比較沒有那種韓劇慣有的誇張偽法或結個派頭口氣的一種演法
女主角演得有夠爛的
爛透了
反正 我要說的是
阿部寬寬的桑野信介 是有啥外表大變身嗎 但 超傳神 超幽默 是吧
2009-09-16 22:52:08
《貝多芬病毒》前180分鐘 真正探討音樂本質的東西應該算是
根本還不算 真正的有!
(就跟韓劇自己比吧 比比《風之畫師》《風》至少我看的每集 都有針對繪畫的表現形式 作出真正的探索)
只有還在 不停地熱鬧伴嘴而已
(團練也是就還葛在人事上 當然剌 看預告 指揮家內心糾結地還跟千秋一樣怨懟不遇哩←這不是巧合喔)
《交響情人夢》前三集
已經就 古典音樂的表現形式與聆聽者的感受
指揮家跟樂手們的衝突 磨合
樂手的個性 與 表現方式的差異
做出真正的 就“個別曲目”的 探索 說明 與註解
然後 它援引的曲子 都非常地適切作為“對話”的渠道
明白真正的天差地別了嗎?
(韓劇的行銷很強是 它帶有強烈的催眠效果 那效果包括在韓的高話題性與高收視率)
但我的職責 就是要指出它偷吃步的犯罪事實
2009-09-16 23:31:43
金明民看得出 當然也不是那種軟腳蝦
只是 他的表現方式 好像那種深沉的韓國古裝宮廷劇的一種演法
但前三集為止 關於配樂 我真的得說
它不要 突然就放得超誇張地衝出來地大聲喇喇
我是說 它都沒有先細緻的鋪陳
我真的在邊打字時 有被嚇到
此外 韓劇最基本的問題 當然是劇本(以及導演)
最沒問題的 反而是 演員的平均質
(不過 這戲 被女主角拉低不少)
那女生 就是 很典型的一種韓劇女主角演法
可 平平是 人家《浪漫滿屋》的宋慧喬 真的是有人緣討喜多了
在我看過的新生代來說
文根英是真的很突出 不過她看來太幼齒了(可能還不能演公務員)
再來《咖啡王子一號店》那位健康妞
她也比較細膩自然
我覺得 這戲的女主角 既然是公務員
就不能找這種 看起來像啥少女團體捉來的樣子的女生
要找真的 有平民氣質的 長像不起眼的 可卻有喜感及靈氣的 鬼靈精的 像《駭人怪物》的弓箭手那位女生那樣(就是很衰 可是又很死不放棄的一種氣質 )
至於 姜指揮
我這樣一路看下來三集
第一集開場時有嚇到 想說是 倒敘嗎 怎麼看起來像五六十歲
結果 二三集慢慢看 是有看起來年輕些差不多四十五歲
不過 關於這角色 我覺得
他如果設定得年輕些 那位演《咖啡王子一號店的男主角》非常適合演這角色
無論氣質與外型 看起來都很有指揮家的樣子
然後 是那人的演技(叫啥哩?) 也算比較自然清新自在
他比較不會結一種派頭 結一種假氣質氣
(當時 同戲那位討人厭的另一位大叔(演音樂製作人納位) 就是假一個氣派的韓劇演法 好假哩)
如果我來選角 我會把女主角換成那位身材小小的弓箭手
把男主角 換成那位在 咖啡王子店的男主角(他在裡頭的髮型 就是指揮頭啊)
2009-09-17 09:38:04
而且 這戲的狗狗 多芬(辛苦你了 但那隻替身太假了啦)
實在是 弄得有點過份刻意
這種可愛小配角 就跟韓劇人設的職業一樣
是用來增加韓劇男主角的魅力的啊(我話中有酸喔)
平平都是豢養小狗狗
《交響情人夢》那隻 簡直是犬中之神(或魔)啊)))))))
精彩得讓人呼天喊地喊阿娘煨也太好玩了吧!
2009-09-17 09:46:09
然後 果然沒真正探討古典音樂藝術的本質這事ㄦ!
這種偽主題把戲 真夠了
看看了這前三集
它根本是在藉交響樂團 弄“人設”(動漫用語 人物設計)而已 啊
(然後 偶爾弄個超突然大聲配樂)(xxx)
2009-09-17 09:52:34
【夠了 我要總結《貝多芬病毒了》← 關於主題】
首先
《貝多芬病毒了》說穿了 其實是完全參照《交響情人夢》去改寫的
但為了避嫌抄得太明顯
它 把 音大的變態S團 改成 素人怪咖團
把 毒舌王子厲鬼千秋 改成 中年版姜魔
然後 關於團員
電音兩辣妹 根本是 交響雙胞姐妹改寫
戴耳機貧窮失學少女 根本是 交響裡頭 大提琴小櫻改寫
平頭男小號手(尤其是個性) 根本是 交響的小提琴手小龍改寫
好 再來看最明顯的第四集
第四集 最多的戲 就是 姜魔一連串的毒舌繞口令
然後 團員因為壓力太大 所以表現很差
然後 一起和各自努力後 再團練
結果 卻變成 團員們根本不看姜魔指揮
這 有沒無限眼熟啊
這 能瞞得了《交響情人夢》的影迷嗎
這一整段 根本是 完全抄襲 《交響情人夢》
完完全全ㄝ)))))))))))
2009-09-17 23:03:48
再來 關於 古典音樂
在《交響》裡頭 音樂才是主題
音樂才是 啟發一切對話的主題
結果 《貝多芬病毒》卻變成 姜魔的毒舌(毒舌繞口令那寫法 是非常典型韓劇貴公子虐待女主角或死百姓的寫法 很做作)是主題
姜魔所引發的吵嘴佔了絕大戲份
姜魔的個性 變成戲的主軸
《交響情人夢》裡頭 千秋的毒舌
只是他的個性之一(他的其他個性 還包括很容易不小心為奴僕 等等)
而且根本是點到為止(他罵人都超快速)
戲的主軸 還是在交響樂團團練及阿廢的鋼琴表達上
還是在古典音樂上 還是在藝術的本質上
結果看看 四集了ㄝ
《貝多芬》找人耗了兩集
然後 毒舌拌嘴又耗了兩集
然後 稍有觸及團練重點的起伏的
還是完全抄襲《交響情人夢》那一段
韓劇裡頭的職業及場域 都是人設的附屬而已
我質疑的 就是這點
如果把這戲 改成一個歸國前衛藝術大畫家要去接美術館長
然後 遇上一堆不識相的死公務員或館員
我看 八成也是同樣的絆嘴吵法
藝術表達(現)擺一邊
人設的背景擺中間(因為 人設糾葛一向比較好寫←→ 比起 非常難寫的藝術本質的大命題)
真的 誇張了哪!
2009-09-17 23:19:01
所以 看到第四集 重新評分
我只給它1分
然後 由此來重看
《風之畫師》無論在技術層面 表現形式 以及 內涵深厚度上
以及 演員總體表現
它 比 貝劇 簡直高明太多了!(怎麼會輸啊 ??)
2009-09-21 13:48:50
文章定位: