| |
我說我的，您聽您的
只有受傷的人可以決定自己可以不受傷
所以，【是否受傷】 或者是 【稱之為經歷】 在乎個人決定。
【前言】
「原諒」是無非在對話房中曾經熱烈談論過的一個話題, 屬於「負面覺感系列」探討主題, 記得好像討論到「原諒5」, 只是當時電腦中了毒, 失去了聊天室的全部存檔. 已無法還原眾好友所提出各種觀點的原貌, 在這兒的文章, 是對話房轉移至新聞台後, 一位好友與我對於此話題的延續.
有了對話房的激發, 最後經過沉澱了思考後的整理, 終於讓無非能夠比較清晰的陳述自己對於這個主題的觀想. 謝謝, 所有對話房的好友. 沒有前段的發想與熱烈的論述, 這個主題將永遠模糊於似是而非的存在於無非的非想世界.
在對話的片片段段中, 難免會有錯言之處, 正是自在磨練思考的周密性, 有些話題, 是過去在生活中不及深思的, 而靈性的探討,正可以檢驗自我慣性中的模糊.
誰能說自己一定是在正確的思考模式中? 然因著某些模糊處的釐清, 至少, 可以了解到自己的所以然.
-- 2001-07-05 20:02:38 --
【謬思】原諒
文：By 無非
TO: 鈴蘭
只有受傷的人可以決定自己可以不受傷,所以【是否受傷】或者是【稱之為經歷】在乎個人決定。
人因為自覺受到傷害,而陷入某些負面的情緒中,所以才有需要釋放的出口, 但正如你所言,有些事情只是在經歷中去感覺到, 卻不一定會產生情緒的延續,那麼這些在自我內心所延伸出的負面情緒,是不是可以不必然存在, 而且是只有自己可以決定。
在我始終的認為, 〔原諒〕本身就存在了至少兩個主體 [一個受傷害的自己,一個自認為加害的對方（也可以是自己)], 可延伸出兩個以上的負面緒感（傷心,氣憤,痛苦,自唉自憐,委屈,懊惱, 怨恨.......), 而這些負面的情緒, 佔掉我們理性的去面對的時間, 甚或導入一些錯誤的作為或思維,
更進一步的將自己陷入負面的輪迴。
●在人生的過程中,如果傷害是不可避免, 那麼減少負面的情緒,
讓自己單純的面對問題,這樣才有機會能夠看透徹事情的根源。
我嘗言之, 在面對事件的當下, 我全心去解決問題,沒有時間和空間去容納太多的負面的情緒, 而事件結束, 再回頭思考事件的根由,深切的領略人與人之間, 其實都是人性在牽引, 是以,我已學習到從過程中找尋人性的真相,也包含了對 [真我] 的發現,當自己已然能誠實的與自己對話, 他人的對與錯就不是很重要了,
誰原諒誰？ 誰又不能原諒誰？
而且, 若屬於個體生命流程中的事件, 故事內容過程, 也未必真的盡如自己所查察的存在於不同的個體經驗, 這時, 唯有能「見諸相非相」的智慧, 方能有機會見到本然之相。 誰原諒誰？ 誰又不能原諒誰？ －將時間放大
受傷也許會是事實,
但被傷害的覺感卻不存在, 因為一切互動都是自己參與的, 既然這就是真相, 那麼也就不需要存在有【原諒】與【不原諒】。
對於原諒, 我有著比較特殊的想法,
●我的字典中，沒有「原諒」與「不原諒」的存在。
只有如何對待／相應的智慧提升
－ 我思／我做 我只是我‧而你是你 －
●苦惱於「一味的原諒」嗎？ 何不轉換既有無法解套的「相
應」模式？ 這裡指的是所有產生相應的元素
誰原諒了誰？
誰不原諒誰？
.... 誰？
我想每個人都有自處於世的條理,只要自己是做個有秩序的人, 不要墮入今世負面的輪迴,我想,痛苦必將遠離,快樂必當常駐。
共勉之。
幫助了人，需要記住那個「幫助」嗎？
原諒了人，需要記住那個「原諒」嗎？
只有「不原諒」才會被牢牢的記住....
..而「記住」的人，是「誰」？
這是【原諒２】的一段對話
..................................................................................................
〔sy]： 關係(情緒的因果) 難定,但,覺感若
先看個人的---> 在分人與人之間的--> 再道德感--> 再神感
則基礎可立, 再說 因果關係,就可穩定的, 多人合力, 有所貢獻.
此與我有一致性
ps: [sy]人在美國, 學識淵博客氣有禮, 因電腦無中文輸入,是故只能使用簡短的 文辭來表達及參與對話, 很謝謝他的有心.
●浮面的對話,只能找到心有戚戚的對象, 聊慰一時心靈的飢渴,
好一點 或許還能有些廣度,卻不能深沉的解惑, 感覺的東西,
很快就會走開ㄉ, 文章在於比較能完整性的論述, 以及沉澱
思考, 聊天室的對話在於即時性的啟發,我覺得兩者都好,都是
好的管道。 很高興妳能善用這個版面, 讓我們有更多的交流,
●我一直以為, 人與人之間的溝通, 不一定只在時間的遇上,
而是在隨時的傳遞,
對話 ‧鈴蘭
..................................................................................................
-- 2001-06-27 20:24:47 --
無非:
昨日有幸到你的天地去造訪，聆聽一席君話語，好久未曾享受過這麼悠然的對話(雖然我不曾發言)但也突然也發覺到，原來靜心的聆聽也是一種享受，我雖不曾發言，但看朋友間的話語，了然於心，感觸頗深，我未曾進入這種有深度的聊天室，聊得這麼深入的話題，而不會讓人窒息的，不錯喔！但走入你的聊天室，要再進入別的聊天室，心情真的需要調整回來才行，否則還真不能適應呢！呵......請勿見怪喔！有機會希望能跟你好好暢談一番喔！
對話 ‧鈴蘭
..................................................................................................
-- 2001-06-27 20:33:22 --
無非：
昨日話題：原諒 容我敘述我的感想原諒兩字，說得容易，作得到很難人一直在不斷的犯錯，其原因就是很容易原諒自己所犯的錯，所以才會一錯再錯！
人一直無法原諒別人，所以以致於社會亂象產生，因為所犯錯的人，得不到原諒，因而自暴自棄，變本加厲，所以產生了社會問題！
原諒可以作得到，但立場似乎應對調
輕易做到原諒別人，讓自己的心舒坦，他人也會找到自己所犯的錯，何樂而不為呢？不要太輕易原諒自己，那只會使自己更加盲目而已，永遠看不到自己所犯的錯，當我們在原諒別人的同時，也在寬恕他人了，也是對自己心裡的釋放了，朋友共勉之喔！
對話 ‧無非
...............................................................................................................................
-- 2001-06-28 01:59:08 --
TO: 鈴蘭 ^^
真的很高興你的來訪, 謝謝妳的有容.
在對話的片片段段中, 難免會有錯言之處, 正是自在磨練思考的周密性, 有些話題,是過去在生活中不及深思的, 而靈性的探討, 正可以檢驗自我慣性中的模糊. 誰能說自己一定是在正確的思考模式中? 然因著某些模糊處的釐清, 至少, 可以了解到自己的所以然.
我習慣會再覆閱前日對話室的存檔, 檢查自己在陳述上的漏洞和盲點, 發現自己思維謬誤之處, 透過了室友的交互對話, 期望能讓每個人各自的找到反思的深度. (但也只能倚賴各人自在的體會了 ^^ ）
對於原諒, 我有著比較特殊的想法,
昨日的陳述不盡理想, 當然這樣只是達到了方便之境, 而未必達到了寬恕之境, 然而, 若果是架構在去除負面緒感的動機下(就如恨的負面緒感的可以不必存在), 這樣是否也是一種良性面的思考. 人因個性和經驗的積習,有著各自存在的生活慣性, 其最終都能導向正面的能量, 我想我們都能樂而拂掌. ^^
對話 ‧鈴蘭
...............................................................................................................................
-- 2001-07-04 13:41:37 --
無非：
你好喔，關於昨天在聊天室裡，所談的負面的情緒一題，談到最後，似乎問題又陷入膠著，呵……..跟上次原諒的情形有點類似，我們都在答案裡，找到了問題的徵結，然後又是另一個問題的開始，或許這就是我們所要探討的問題衍生吧！
在原諒裡，我們的問題存在於，一味的原諒，是否也是一種錯，我一直找不到答案，但我想應該也是一種錯，一味的原諒他人，表示這個人一直在犯錯，而我們若一直一味的原諒，他還是在犯錯，於事無補，似乎要選擇不原諒了，否則犯錯的對方是無法成長的，不原諒對方只是對自己無法交待，卻對他人可以做到警惕，還可避免造成另一種的傷害，反之應該也說不原諒的對方，其實我們已在做原諒他人的準備了，而自己則是無法原諒的，因為我們在現實裡不原諒他人，也就是在不原諒自己了！我想我只能這麼詮釋這個問題了，你認為呢？你的想法是否也可以讓我共享呢？
在負面的情緒裡，我們一直在感覺和情緒裡圍繞，以致於數度的離題，而我也一直在看題目到底是什麼，有點混亂了，感覺應該是一種感官的刺激，而我們的情緒產生，應該也是因為某事的刺激而產生出來的，所以昨天我說情緒是有感覺的，但有感覺並不一樣會有情緒的產生，當時，我也一直在想這個問題，總覺得有那裡不對，後來看到他人的對談，也會刺激自己的腦力激盪了，我才想到感覺它其實應該可以外在的，也可以是內在的，外在應是屬於我們看得到的，如地震我們感覺地在動了，如風在動，我們也可以清晰的感覺到一陣的涼意及樹木的飄搖，這是我們感覺得到，但它並不會干擾我們的情緒，而情緒的產生應該就屬於內在的感覺了，是我們有感覺到某事的壓力及刺激，而產生低落的心情，而造成情緒上的失控，所以當時我說失控其實也是一種負面的情緒，情緒一旦失去控制，那什麼傷人的話及事情都有可能作出來，而那只是為了在發洩自己的情緒罷了！這也是我自己的想法而已，情不自禁想寫出來，無非，你的想法是否也能讓我共享呢！
祝 愉悅
案：雞同鴨講的兩個人
................................................................
問一 : 當你／妳沒覺知有錯的時候，你須要被『原諒』嗎？
問二 ：當你／妳覺知有錯的時候，被「原諒」的是『誰』？
只有「不原諒」才會被牢牢的記住..
..............而「記住」的人是「誰」？
|
|
| |
|
|
文章定位：
