切利畢達可談音樂與詮譯, 字字璣珠！
終於將他的說話全部翻譯出來⋯⋯
■ 場合一：德語
我很早就放棄了美的觀念。「藝術是美的。」沒有美就沒有人可以創作出藝術品，但美並非道路的終點。它是⋯⋯誘餌。一旦沒有了美，我們便無法超越它。
讓我引用席勒的話：所有發現美的人總有一天會了解到美的背後是真理。
什麼是真理？你無法以理性界定它，但你可以體驗到它。
＊法蘭克福的鳳凰四重奏團演奏布拉姆斯 a小調四重奏：
(這樣的拉奏方式和聲響) 要導引到哪裡去？你們發出很大的聲音，但是我無法了解。
有一大段時間你們沒有呼吸新鮮的空氣(沒有新意)！
( 切利以吹口哨的方式示範樂段的進行/有起承轉合)：
這樣子進行如何？這是個終止式(cadence抑揚頓挫)。
你們往下的行進好彷彿漏失了幾個台階，於是有時不得不跳躍。
我還要求你們一件事：
(切利再度吹口哨示範)：
這樣的開始如何？那是新的和聲。
還不止於此。你開啟了一個新的和聲展望，而這樣的聲音像什麼呢？
(切利示範兩個例子：一個粗暴、一個有韻律)
要有旋律地開始音樂，而非帶著外表的張力強度。
好好表現，不然總有一天修理你！
(再次演出，一開頭就被叫停。)
這一段是目前最好的。深入思考它並藉模仿(那深思)把它表現出來，你已經找到正確的路子了。
(從頭開始演出)現在歌唱起來！
(切利在一旁以手勢指揮)
■ 場合二：西班牙語
我試著發現什麼可以被稱為「真實」，然而“去稱呼”也是“去思考”。
什麼是真實？就像所有知識份子一樣，我試著去具體實現它，將真實轉化為一個客體：這就是真實！
於是我如法泡製，但我無法用來界定音樂。
「這就是音樂！」對於音樂，無法予以定義。音樂超乎思考之外。其所涉及的超乎思考。它是藉著思考的方法而正在被組合建構起來的東西：排演、「組織素材」。沒有建構便無法達到這一點。而建構就是思考。而一旦它發生時，所有的問題就解決了。
我們在這兒進行的演出出中，「詮釋」是什麼意思？它不是別的，而就是找出作曲家心裡所想的是什麼。他從某個體驗著手然後尋找音符。我們從音符著手來到他的體驗。那並不奇怪他無法用文字寫下來。也許他終究做得到。
(再度示意樂團開始！)
樂手問：全部團員？不，不，重複剛才的。
(演奏，切利拿指揮棒打拍子。)
你演出我的詮釋？注視那個客體⋯⋯仍然有點像夢遊者，但是你一開始從內部聽到它。
接著你認識它。知識消失。知識意味著束縛於過去。
我這樣批評他，意思是他失去了自發性。他必須自己去發現真實。
真實沒有辦法被「詮釋」。那兒有事實存在，即使我們看不見(不了解)它們。
整個早上我們沒做什麼，只不過試圖找出音符後面的真實。
我們決不說：「你要照這樣來做！」相反的：你要去發現超越我們自己之外存在著什麼。超越任何努力去補捉到它。
我可以向他解釋：「這個樂句是像這樣子的」。於是他會模仿切利畢達可。
我堅持要他自己發覺，他超越了音符，但沒有將音符變成他自己的，沒有將音符人性化。
■場合三：德語
樂團演奏貝多芬九號詼諧曲開頭一段，然後停下：
這決不是八分音符，而是超十六分音符(super-sixteen note)。它類似十七分音符。
( 切利發聲示範節拍，接著說：)
這是三元的。那就是它該有的時長。 你們的演出絕對不是貝多芬的九號。小心注意你們的手臂！
(切利用指揮棒示意開始演出詼諧曲一段之後，失望地叫停⋯⋯)
這曲子的創作完美而不可思議。不像相當碎片的 ( flaky ) 最後樂章。
只有一個要求：如果你無法在最初四個小節後變得輕巧，人們聽到下一次進入時不會有新鮮感。我會用紅筆為你們標記主題的開頭。
(然後切利發聲示範)
當中提琴進入時其它樂器演奏稍輕些，這樣中提琴才能顯現出來！
作品構作的技巧是出色完美的。首先每四個小節有一個進入，但接著：
(切利再發聲示範)
是每兩小節！
簡直不可置信！但是，如果你不去區分的話，貝多芬巧妙的新鮮感不會實現。
他在寫這首曲子時耳朵已經聾了！他精神化的力量何其強大！他完全知道這件作品聽起來是什麼樣子。所以⋯⋯
(重新開始指揮曲子)
短一點， 離開 ( off )！
⋯⋯
音樂越是對位的，第一拍越要消解(dissolution)。你們必須付出更多！那兒有太多持續進行的東西！因此我們必須起來對抗這灰色的一大塊。如果我們不把它拉拔起來，它會停留在灰色中。於是，它就是個 d 小調，別無他物。
非常感謝你們的耐心。我度過了非比尋常的節日，而你們正在演出一場又一場音樂會。這簡直是謀殺，文化的謀殺！但我又有什麼辦法？我下輩子要成為百萬富翁。但願屆時我還有一雙好耳朵。那麼我們會一起組成樂團，而我會償付一切費用。真的，有多少回你們來到這裡卻沒有一點樂趣，而我們不得不演奏因為我們迫使自己依此而活。音樂不能依照合約或金錢做出來。不過我們仍然要活得好好的。
( 眾人笑聲 )
