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2007-05-01 22:17:18| 人氣725| 回應25 | 上一篇 | 下一篇

反省

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(雨天這篇文章很長,但希望關心新聞台的朋友可以看完!)

http://mypaper.pchome.com.tw/news/navypgg617/3/1285354873/20070501021247/#centerFlag
今天,雨天在這個報台看到了不一樣的聲音。如果大家願意,應該去看看......(他的文章比我的更長><)

一直以來,我們高聲呼喊,我們希望報台注意我們的權益。但是我們沒有想到那些被選上哈燒文和熱門相片的台長們,他們做何感想?寫火星文的人們,喜歡自拍的人們,對於我們為什麼要有如此的包容,忍受無限的隱藏式批評。(實質批評新聞台,間接批評他們。)

這位阿信台長在那篇文章中提到:多數反對新機制的新聞台台長,幾乎把自己當做這個新聞台的擁有者。

確實是。雨天不得不承認,我一直認為這個新聞台,起碼,這個雨季的漫長,是我的!我要我自己的空間,是美好的,是優質的,是沒有火星文的,偏激一點,認識比較久的朋友會知道,我不容許有點名出現的,所以打了一陣子之後就會刪除,因為雨天認為那不是文章。

但是我沒有想過,首頁是大家的,或許不是每個人都需要嚴選好文那種嚴選的,不是每個人都想看視覺探照燈那種藝術的;每個人有不同的成長背景,有不同的看法,不同的需求!我們是沒有權力要求什麼的。

阿信台長那篇文章的標題:精英心態的傲慢。深深的打進雨天心裡。我認為自己不是菁英,也不希望自己傲慢,但我高呼著新聞台的品質應該改善。難道不自覺中,我因為報台增加的人數而自滿?我因為大家的認同而任性?

很久以前讀過一篇胡適的文章:自由與包容。他說自己年少的時候曾經在報紙上抨擊過迷信宗教的人們。但是當他年老時,驀然回首,卻認為當時根本是無知。那些真正有信仰的人們,用他的包容,成全了他一時的言論自由。使他深感自己的可笑與他人的偉大。

難道今天的狀況也是如此嗎?我們這群高呼改革的人們...把放縱當自由了嗎?我們忘了自己的本分嗎?我們枉顧他人的權益嗎?我們自私自利卻自認公平正義嗎?我們無知可笑又自以為是嗎?

我不知道...只是今天看到這篇文章,有點震驚...畢竟和我原本的想法太不一樣。人人都應該思考面對的每一件事情,絕對不要跟著多數人喊什麼口號就鼓舞自己的心。今天自己想了好久好久...

雨天決定:
繼續支持恢復嚴選好聞及視覺探照燈。但是我希望自己能用更理性的態度及想法來面對新聞台將來的一切。畢竟我是經過思考的,而不是一昧的因反對而反對,也不是想要唱高調。雨天還是希望能看到自己比較喜歡的那種新聞台,當然我也接受反對我們這些人的聲浪。

這是一個關於這陣子以來反對新聞台改革的反省,或許反省之後堅持己見好像沒有意義,但是雨天真的思考過了,比之前更認真更認真的思考過了。

台長: 下雨天

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否決。
嗯 也對
2007-05-01 22:57:27
版主回應
...
2007-05-02 16:46:28
大家好~我是綺貞
痾˙˙˙其實

只要不妨礙到自己就好了啦
2007-05-01 23:04:19
版主回應
唉..這種事情很難說
大家難免有點激動><
2007-05-02 16:46:42
蔡子逸
我想您是指我在那位”阿信”台長那裡的回應嗎?
我並無言明他是對的也沒說誰是錯的
就基本面上~我的的確確是反對新聞台這次採電腦選文的方式
就誠如阿信其言,
一種”菁英式”的文化是不是造成迷思
捫心自問~誰沒有自我優越意識的存在
錯是錯在新聞台這所謂選擇的機制本來就是個問題
這要找出公平的方法本就不易
但由電腦選出的我們看不出其選擇的標準和其本質優劣的定義

目前要相信的是一種初衷
我們要的是更公開公正的理性選擇機制和嚴格的分類把關
而不是那種隨隨便便點點就成為前180張的照片
2007-05-01 23:16:41
版主回應
自我優越意識,是一個重點。
雨天想你的看法很對
畢竟我們這樣兩邊討論
追根究底,還是新聞台引起的
要找出公平的方法不容易
莫名其妙的改變也讓人不能接受
雨天跟你一樣堅持自己的初衷
我們要的不是180的點閱率...
2007-05-02 16:48:41
Pu DdIng
就像我曾說的事在人為,
該去改變的是心態,
制度是硬的,我們怎麼看待是軟的,
雨天,妳也只是說去自己想說的,
這種事情本來就很主觀的,
沒什麼對不對,
經營好自己的小天地找到志同道合的人,
不就是件值得滿足值得驕傲和任性的事情了嗎?
2007-05-01 23:40:37
版主回應
布丁姊姊真是大好人^^
每次你說什麼雨天都只有點頭的份
沒錯..就是這樣
這個小小的天地是我的,志同道合的朋友是我的
制度適應的,心態卻是可以改變的
雨天真的只是為了自己想努力的事情而努力
絕對沒有要輕視任何一方權力的意思
2007-05-02 16:50:40
筠月
剛看到時候,還以為系統壞掉了!

新聞台變得很糟糕。
2007-05-02 00:16:40
版主回應
新聞台變成這樣確實不好
可是另一面的呼聲
我們也沒有注意到...
這樣我們不是變的跟新聞台一樣
以偏概全了嗎
2007-05-02 16:51:29
大馬小馬其實是胖馬
在這裡說一聲辛苦了各位台長
雖然我已搬家XD(別打我 我真的不想看到那種首頁)
這幾天去看~也知道您們都還在稱~辛苦了
小弟也去了阿信的網頁~也留感想
何來菁英之有?只要有心人人都可寫好文~畫好圖
(食神到....)
阿阿離題了
這次的改版讓小弟我很震撼~已經變的不喜歡開啟首頁~所以搬家摟(我也是明日報待到現在阿)
不過小弟的站台沒有高點閱率沒有高回應率XD
只有自愛自戀哩^^!!!
不過已搬家完成@@只剩三篇抗議文拉~
加油我還是支持恢復嚴選好文~和視覺探照燈
畢竟~層次感還是要出來比較好~至於要看那寫大頭照~火星文~注音文~給要看的去看就好啦^^~

酸XD去天空繼續整理新家
2007-05-02 01:06:23
版主回應
已經搬家了...多沉重的一句話
最近雨天發現很多好友的報台都已經呈現荒廢狀態
大家以此向報台說明自己的心寒
但是這樣真的有用嗎
這樣真的值得嗎...我也不知道

其實之前報台的很多改革雨天都默默的接受了
或許也些許的不喜歡
但是因為放不下自己對這裡的情感
也找不到第二個這麼以創作為重的地方
所以決定撐下去
直到看到恐怖的新首頁...
唉ˊˋ真的不知道該說什麼
雨天不想搬走,但是很希望有原本的報台
雨天希望有原本的報台,但是不希望抹煞別人的權益
2007-05-02 16:54:05
陰天轉晴~河馬
其實個人認為延選好文跟新聞探照燈只是個窗口~
也許我們需要的是一個可以找到我們需要文章品質與畫面的窗口
需要更多的平衡~這可以努力~
一直以來我就不認為注音文火星文友什麼不好
或者一篇只有短短幾個字的文章~那其實還是生活的分享
如同我們一群台長一樣~只是喜歡就看不喜歡就不去就是^^
其實很簡單~重點也許該是我們需要什麼~需要還是看到一些文字的美~平衡一點成為更有所謂屬於我們追求質感的方向~
世界本來就很大~本來就容忍各種聲音~不用分東分西
本來大家不也是都選擇自己喜愛的去留言去看^^
所以差別在哪??
請大家別失望囉~好台..是不寂寞的~^^~只是得辛勤一點多連結
總有一天這邊會成為一群一群的社群
這樣也不錯啊^^~我想大家會經過的也通常是同類型的人
所以
本來社群就存在~只是看我們要不要繼續經營而已
不是大問題啦~^^~我還以為是什麼事情ㄌㄝ..嚇到
2007-05-02 10:16:49
版主回應
其實說真的,雨天認為注音文根火星文是不好的
我並不像河馬大哥這樣開明
在更久以前,雨天甚至是一個反簡字的人
中華文化的博大精深和美好
怎麼可以因為便利而毀於一旦
或許覺得雨天這樣說太誇張
可是在我以前的心裡,真的就是這樣想的
或許我這樣的想法很偏激,我知道

但是以前我一直沒有想過,那些火星文
在某些層面而言的次文化
他們也有自己的聲音
他們應該說他們自己想說的話
不知道為什麼,好像不寫火星文的人才是對的
而雨天也就一直這樣認為自己是正向的
看完那篇阿信台長的文章,才重新思考的一切的意義
或許我真的太缺乏包容心,太自私自利
這可能不是什麼大問題,但雨天覺得...不能忽視
2007-05-02 16:59:00
歹命
反正我們再怎麼抱怨
狀況也不會比較好

不如就用另一種思考模式
接受不一樣的文章及藝術

總而言之
習慣就好...
2007-05-02 14:53:38
版主回應
如果只是因為習慣而不再向PC作反應
這豈不有點姑息之意
然而現在雨天困擾的...是因為自己從未返向思考過這些問題
火星文也有話要說,不是嗎><?!
2007-05-02 17:00:23
沒沒
我真是討厭死火星文了。

老是看的頭很痛,根本就一點都不想去看。
2007-05-02 15:20:28
版主回應
可是有的人就是喜歡那樣阿
覺得那樣可愛
覺得那樣方便
我們沒有錯,但是他們好像也沒錯
不知道怎麼做才對..ˊˋ
2007-05-02 17:00:47
Ding
每個人都有自己的想法
在這種公開的場合彼此有不同的意見
是在所難免的
真的沒有誰對誰錯
我也是支持回覆的人
雖然最近才加入新聞台
但是火星文對我門老人家而言真的有點吃力
2007-05-02 16:11:06
版主回應
確實是,每個人都有自己的想法。
雨天..應該算年輕人啦
但是對於火星文我也覺得很吃力
寫的人方便
看的人卻要花另一番心思才能了解
2007-05-02 17:02:07
Mogi
角度不同巴!
繼續觀望~

&quot受大家的認同而任性&quot
有點震驚到!
讓人也不自覺想要去反省呢


ˊˋ我也是那種常被點名的人
那種點名的東西我還真看不懂
老了老了!!
2007-05-02 17:17:15
版主回應
雨天之所以講出那句話
是因為我發現自己現在在這邊
好想不是出來乍到時那種做創作的動機
以前我只寫我想寫的
現在有時候會只想寫人家想看的文章

點名只是一個小遊戲
看不懂也無所謂^^
那個跟老不老沒關係啦
2007-05-02 17:49:52
淚決堤
哈哈
很有緣
我也剛好看到了那篇文章
那個台長有他的觀點
也沒有什麼對錯
這本來就是個人想法不同啊

不過老實說
我還是喜歡嚴選好文
無關乎什麼菁英的
來這裡不就是要看好文章嗎
(至少我自己是)

每個人都有權利發聲
但不能要求我們
去吃我們不喜歡的食物

火星文和自拍照可以存在
但沒有理由橫行或流行
這是我個人想法
2007-05-02 22:33:14
版主回應
雨天特地回去那邊看了你給他的回應
很喜歡你提出的那段----關於&quot精英說&quot的不認同
登上嚴選好文真的不代表是菁英
只是一種值得分享的感觸

你在這邊說的那兩段話雨天也好喜歡
&quot紐人可以強迫我們吃自己不喜歡吃的東西&quot
&quot火星文.自拍可以存在,但沒有理由流行&quot

每個人都有每個人的觀點
沒有誰對誰錯...(相信這點你跟雨天是有共識的)
雨天不是想左右任何一個人
只是要更堅定的表明自己的立場
就跟你一樣---這是我個人的想法!
2007-05-03 01:33:48
紫風車
我喜歡你的最後,尤其最後一句:「比之前更認真更認真的思考過了。」
只要是人總會有想不清楚的時候嘛!覺得你真的很棒,給你回應加油打氣一下~~
2007-05-02 23:11:42
版主回應
謝謝你給我的加油打氣^^雨天好開心。
我是真的很認真的思考過了
我要保持理性,但我也堅持自己
相信紫風車也是一個很會思考自己的人呢!
2007-05-03 01:35:05
畢波1983
嗯,其實我覺得大家只是要找個能夠滿足自己的窗口罷了。

折衷的辦法可行嗎....

新舊並行?
2007-05-02 23:15:28
版主回應
如果可以折中,雨天不反對
曾在一個地方看過一篇文章(那個台長叫ZEN)
他就提出了類似畢波的&quot折衷說&quot
其實這樣真的也不錯...各取所需
2007-05-03 01:36:57
♀ 迷 惑 魚 ♂
恩恩!!
點名~那真的不是文章...
魚是一直是這樣認為的...
所以用很理性的態度面對~~
只是還會有所抱怨~~
不管如何~~
我們面對吧~~或許有天~我們也會接受的~~
2007-05-02 23:55:03
版主回應
ㄏㄏ..原來不是只有雨天這麼龜毛呀
(唉呀><不是說迷惑魚姊姊龜毛啦...)<<<解釋不清

有一天我們會接受?!雨天到希望自己可以永遠記得自己今天說過的話
如過現在這樣高聲呼喊自己的理想
最後卻隨波逐流...
太對不起自己的心了><
2007-05-03 01:38:39
否決。
理性的問題
但是也要有理性的人看待
我想我已經不是理性的人
我真的很想要回以前的報台
這個報台我不認識也罷
慢就有點誇張 = =
火星文也無所謂
反正不要去看就好
他們愛用也沒差
說真的
評文章和圖片真的不能看點閱率和留言
是要看文章內容圖片樣子
現在報台這樣 唉 真的有點嘆氣到

功能也就算了
但如果因此慢到
那我寧可別要有功能 = =....

但那些工作人員真的很辛苦
2007-05-03 00:34:32
版主回應
LAG也是一個重點
雨天也覺得我可以不要這些瑣瑣碎碎的功能
但是我不要LAG
當初就是因為覺得這邊都不像無名會一直進不去
才歡歡喜喜的在此建起自己的地盤
想不到..事隔不到一年
已經變成這般模樣
相信大家選擇這邊都有自己的原因吧
如果這個新聞台一昧崇尚他人的經營模式...
結果應該會很糟

我們發起這個活動,不是精英化
而是,我們想要它原本的面貌...那種單純的美好
2007-05-03 01:41:35
聿馬
在新聞台之前,我在鄉村貼文己經二年以上了,也進入了人氣前七名,在首頁長期佔了一個位置。
若不是這次事件,老實說,我很少甚至可以說根本無視於首頁的存在。
寫了約六十篇小說,也不過只有一篇被選入嚴選好文,一篇被放到視覺探照燈,當然這可能和文章的性質有關係,但我也無所謂,在新聞台開台,只是純粹寫文章貼文章而已。
鄉村的品格比新聞台更正派,一有頻顏色,不管是色情或政治,馬上會被很多人攻擊,它的社群特質比新聞台更集中而統一,但最後還是無力維持,現在變成無人聞問的自由園地,人也流失了,任何時候都可能忽然消失...
在這個時代,免付費部落格若不能向大眾靠邊站,遲早要關站。新聞台雖貴為超級大台,也不能自外。但是,「電腦撿土豆」的品質大家有目共睹,這個程式根本無法做到品管的要求。對於擁有者而言,如果他還要保留少數甚至一人來撿土豆,那他就不會套用這白痴的跑馬燈程式了,理由很清楚:成本因素和市場需求。
誰叫這是個免付費新聞台,誰叫咱們堅守品質?
(艾姬還會回來的,別擔心...)
2007-05-03 08:55:52
版主回應
雨天接觸這方面的事情比較晚
一直到高二下,也就是去年5 6月...才發現PC有這個功能。
一直以來,同學的對無名津津樂道,問我為什麼不用,為什麼這樣為什麼那樣的。我也說不出個所以然,但是發現這個地方之後,我就懂了,因為無名不是我想要的。

鄉村那個系統我不了解,也不知道他現在是怎麼回事,不過雨天衷心希望我們的新聞台最後不要變成那個樣子。畢竟新聞台不只是我的心血,還是一個熱情的起源,他對我的意義非凡,真的不希望看到他現在這樣。

電腦撿土豆這個問題應該快改善了吧,雨天再另一個報台看到那位台長的努力爭取之後,新聞台給他的回覆,說明新制度是一種投稿根推薦的方式。希望這個是真的...我們的新聞台就有希望可以擁有以前的品質了
2007-05-04 00:47:05
艾姬
阿信的文章我之前就去看過
有些有道理
但有些也不盡然就像他寫的那樣
其實我不贊成對於Pchome工作人員髒話辱罵的作法
我認為也許他們真的有不得不這樣更改的苦衷
但是無論什麼樣的問題
都應該出來回應面對
即使這是個免費的平台
在批評菁英主義的傲慢之前
我認為應該批評擁有者的傲慢
新聞台擁有者還是Pchome
我們都只是使用者而已

老實說,我不同意嚴選好文和視覺探照燈就是菁英區塊
因為我有幾篇文章上過嚴選好文
「陽具的研究」
「我家後院五分埔」等...
這算什麼菁英文學呢?
充其量只是還算言之有物的大眾文本而已
因此我認為要真的看過每一篇嚴選好文
才有資格評斷這是不是菁英吧!

當然,我也贊同我們不應該批評寫火星文和自拍的人
我們的焦點還是應該放在把這些東西直接放在首頁重要位置的編輯守門人
現在的新聞台已經背棄了明日報時代詹宏志「全民寫作」的初衷
功能既比不上其他Blog,累積很久才營造出來的文藝差異化卻又蕩然無存
2007-05-03 11:07:56
版主回應
雨天也是這樣覺得,否則我不會在看完阿信台長的文章之後依然堅持的選擇了我原本的想法。艾姬姊姊是報台的長期支持者,這些事情對你而言可能更心痛,當然也更了解。

雨天在這邊的時間還不到一年,但是這短短的幾個月,報台的劇烈變遷,也讓雨天受到很大的影響。一直以來,我不是一個會對這種活動積極參與的人,但是現在...我覺得自己真的很重視這個問題。

我不知道明日報時代,是一個支持&quot全民寫作&quot的時代。但是我一開始來這邊的時候,就是喜歡這種大家一起寫的感覺。在這邊,看到的不是莫名的日誌,而是一篇篇用心的創作。

關於精英說...雨天也有點不認同,就像我給阿信台長的回應,我被選上嚴選好文的那篇也只是一些電影的大意,重點部份不多,當初被選上的時候,我的報台也還只是個...每天來的人不會超過十人的報台。所以跟他所謂的精英應該是有點差距的。

至於火星文或自拍,雨天現在覺得還好,畢竟每個人有每個人不同的需求,可是把關的人讓首頁全被這些東西充斥,真的跟一開始新聞台的訴求有差距。艾姬一句話:累積很久才營造出來的文藝差異化卻又蕩然無存...就是最重點的重點了
2007-05-04 01:16:40
♀ 迷 惑 魚 ♂
呵呵~~
那不是龜毛~~
那是有主見堅持!!^^

也對啦~~~
那就堅持到底囉@@
2007-05-03 21:09:53
版主回應
ㄏㄏ..龜毛不是只有不好的意思喔
也有表示你很謹慎的意思阿
而且..雨天自己也是這種人啦
我是指>>>歸毛的人
2007-05-04 00:46:19
霉少男
其實首頁改什麼我到是沒意見....因為想看的沒變多.不想看的也沒比較少...
2007-05-04 00:02:08
版主回應
那...你想看的是什麼?
2007-05-04 00:48:21
柳兒(絮)
也是,畢竟我個人是蠻看不灌注音文
雖然未曾明言講過,但身邊幾乎無人會用注音問跟我對話
火星文也是,也不是看不懂
只是覺得這樣的文字,這樣的表達
有點辱沒了中文的風采
所以說呀,台灣現在的學子們的國文程度,才這麼讓人擔憂
2007-05-04 03:11:13
版主回應
對於中華文化雨天也是很堅持的
這也是不能接受所謂火星文的原因之一吧
雨天就算只是和人家聊天也都會全部打國字
我們的文化有5000年之久
豈是一些數字和諧音可以代表...
(我們反對這樣的用法不代表我們就自認精英吧?!)><
2007-05-04 13:56:19
畢波1983
國文程度真的有下降耶...
2007-05-04 09:13:48
版主回應
那..畢波的中文咧?
你小時候是受台灣的教育嗎
2007-05-04 13:56:59
不姓蔡的菜店長
姑且不論誰是誰非
我們更要值得探討的是
這種首頁的變革的動機與心態
會不會讓人是陷於所謂網路人氣迷思
變相的會讓人想要證明自己&quot很屌&quot
以聳動的標題甚至露點照還是不清不楚的非正常文字
來刺激網友點閱成就自己的超人氣?
我們誰都有責任對自己的文字負責
這是自重
一位動不動隨便就注音文同音字的人
把一種次文化看成遊戲絲毫不在意
這種潛在的因素日積月累造成的影響
豈是傲慢與偏執?
網路世界的全盤接受卻不好好審視這些的速成文化
更讓人振振有詞的以一種&quot包容&quot的藉口為其短視推責
豈不悲哀
------------------------分隔線
題外話
全世界都在中國化~連偶像團體也在唱&quot中國話&quot
只有台灣在&quot去中國化&quot且還非常徹底
君不知從國中小就開始要人學習用注音文同音字塑造&quot台灣化&quot~且還不能說他們是錯的
唉~


龜毛其實有時是一種對正義的矜持
2007-05-04 10:25:05
版主回應
蔡台長這篇時在寫的太好了
我們的重點真的不是在於自己是否為菁英
也不是想要證明自己一些什麼
只是新聞台這樣的變革
是他的初衷受到打擊----&quot全民寫作&quot已經變成&quot全民公敵&quot了

我們都是因為喜歡創作才會在這邊認識
如今看到新聞台變成這樣不免唏噓
如果真的讓大家覺得聳動就可以受到注目
這樣真的不好...

目前華語確實事十分受到重視的語言
因為華人為全球前幾名的市場
世界各國為了貿易都積極的學習我們的語言
如果在這個時候我們自己卻秉棄了自己的文化
不是很奇怪嗎....

希望雨天的龜毛是那種有正義的^^
2007-05-04 14:01:38
鴻魚
我曾經狂妄過、曾經叛逆過、曾經率性過、曾經失去理性過、曾經讓很多人傷心過。在那時的我、如果知道今日的我,會如此想的話,一切就都ok了,但怎麼可能呢?也無可能?所以!我現在該做的,就是儘盡在目前所做的一切,不要在往後的日子裡有那麼多的懊悔及遺憾!
2007-05-05 03:31:36
版主回應
誰沒有曾經呢..不管當年做了什麼
現在還能想起來都是好的吧
雨天常常告訴自己不要後悔
但是天知道不要後悔的人生有多困難
算了吧...沒有遺憾,就不是一個完整的人生了
2007-05-05 19:56:53
狄亞諾
只能說...
看法不同、觀點不同、想法不同、支持不同、喜好不同、欣賞不同、角度不同。

那麼。
我覺得,想留就留,不想留就走。
所以小諾...

哈囉,小諾有新家囉!
歡迎你,常來踏踏門檻喔。

http://tw.myblog.yahoo.com/missdiyano/
2007-05-09 18:56:17
版主回應
所以小諾是不想留就走的那群囉^^
ㄏㄏ
雨天這篇沒有支持任何一方或反對任何一方的意思
只是..看到的時候反省了一下自己前陣子的發言
雨天去新家拜訪你囉
2007-05-09 20:04:52
是 (若未登入"個人新聞台帳號"則看不到回覆唷!)
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