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2007-08-29 00:18:09| 人氣2,462| 回應25 | 上一篇 | 下一篇

【我最好的作品尚未出手!】訪黃凡--兼談新作《大報社》

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--原載2007年9月號《聯合文學》

文/張耀仁




宛如繁華流散之後,細雨紛飛,雨珠飄進了傘下背影的一幕寧靜,寧靜中,小說家顯然不再年輕了,目光卻依然炯亮,沉思的片刻,視線屢屢越過好幾個鏡頭之後的一小片竹林——那是曾經寫於小說<命運之竹>中的一齣場景:錯過了購買黃金地段的母親,日後反覆低喃:「未來是有錢人的天下!」——這些小人物們是那樣無可奈何,卻擁有著澄澈無比的內心景觀,一如訪談當下,小說家的眼神透露出那凌駕於年歲之外的童真。



這當然不是<如何測量水溝的寬度>裡,自由出入於時間的百無聊賴;也非<小說實驗>裡,滑稽拼貼的角色錯置,而是真真實實面對小說家時,猛然警覺的詫異——那不恰是一九七九年時,甫以<賴索>一文驚動台灣文壇之際,怎麼一眨眼,竟走入了高科技冰冷虛無如319槍擊案的新世紀?因而,各式各樣的流言揣度著,活躍於八○年代的小說家黃凡,何以九○年代銷聲匿跡,是不是出家度牒去啦?抑或,禮佛至走火入魔?



對此,黃凡淡淡一笑,說是當時身體不適,「醫生宣判沒救了」,於是,他遷居台中「等死」,這一等便是十餘年,孰料病就這麼好了,時光也就這麼流逝了,唯獨對於小說創作仍然掛懷不忘,終於在二○○三年出版《躁鬱的國家》直探島國政治狂熱之癥候,藉一不斷寫信給政府領導的文宣部小官員,開場第一句話即不改其犀利本色道:「這個國家得了躁鬱症,下一步便是瘋狂!」




瘋狂。荒誕。嘲諷。多少人因此想起了黃凡最初筆下的「賴索」,那個莫名其妙被捲入政治風暴的水果攤小販,而今驀然回首,黃凡說:「我其實認識賴索這個人,」他說:「當然,<賴索>這篇小說有一半是真實,一半是虛構的故事。」面對評論者指出他一貫以來的政治立場「較為閃爍」,屬於「曖昧的戰鬥」,他聳聳肩,表示自己寫作時並沒有任何立場,「我想表達的宗旨,其實更接近於人道主義。」




依循人道主義的概念,談到他所秉持的小說美學,黃凡認為小說不是一種工具,而是具備更高層次的意義。向來他所關注的面向,即是一篇小說的外在形式和理論系統,前者與小說結構密不可分,後者發自日常生活,「無論如何,理論是根據現實而來的,」黃凡說:「像是馮內果、海明威,他們對於事物的看法,就很有他們一套『合理』的邏輯,那皆是立基於對生活意義的提煉,亦即想像力的表現。」




也因此,創作迄今,黃凡最偏愛自己的作品一是<如何測量水溝的寬度>、一是《大學之賊》,因為兩篇小說比起其他作品「較具想像力」,他解釋,傾向想像力並非意味著他不喜歡寫實作品,而是它們的內容與邏輯有時太過簡單,尤其早期作品更復如此,所以他特別衷情於馮內果,認為這位作者想像力十足、屢有啟人心弦之發現。此外,由唐三藏取自西域的佛經《瑜伽師地論》,其恢宏之觀點,亦對他的小說創作產生深遠影響。




這樣一位被視作八○乃至九○年代的文學旗手、台灣後現代及後設小說教主、政治與都會小說先鋒,在他最新長篇小說《大報社》裡,照例不脫對社會脈動的掌握,然而這一次,小說不單檢視了世間百態,更直指媒體之於台灣價值的形塑,甚至取代了統治者之地位,成為宛若喬治歐威爾(George Orwell, 1903-1950)《一九八四》裡的「老大哥」(big brother):無所不在地監控,世界觀皆由其供養,形成看似多元、實則單一的獨裁體系。



黃凡說,這部作品構思於去年七月中,花了近一年的時間完成,主要是他觀察到,台灣的傳播媒介正全面性地滲透至每一角落,導致無論常民或上層階級之價值觀皆隨媒體而起伏,其中揆諸《大報社》一書,不單影射諸多媒體人,更大剌剌將其姓名一字不漏照錄,使得本書人影幢幢、斯人有疾,讀者拍案之餘不免參照現世,同時也彰顯出小說家不拘於真實與虛構的百無禁忌。



作為八○年代的響雷,乃至九○年後蟄居十年,終在新世紀重出文壇,黃凡道出他復出的心情在於「想寫就想」。晚近以來,除了每日寫作,他也接受校園邀請至成功大學等校擔任文學獎評審,面對新世代的作品,他認為題材雖廣,可惜深度不足,但仍肯定文學獎所扮演的鼓勵角色,一如當年他屢獲聯合報、時報文學獎首獎之激動,不過他也指出:「慢慢地你會發現,要競爭的對象不只是那些參賽者,還有其他更廣遠的目標。」




那一目標是什麼?這位年輕時曾經在師大附中擔任足球先鋒,並獲得萬壽盃台北市冠軍的小說家,面對此一叩問,安靜地思索了半晌,遲緩的身形印證了年歲之無情,卻同時帶來更為深邃的寫作格局,一如他筆下那些或慧黠、或虛無、或可笑的人們,他們嘲弄上帝就是小說家、感嘆一邊一國的筆劃最不吉利,並且在「大報社」裡信誓旦旦:長翼的天使生於台灣,所以不穿褲子等於妨害風化!



也就是這時候,閉目的小說家突然睜開了眼,像看見了細雨中那一小片竹林後的什麼,就著雨聲一字一句道:「那最廣遠的目標——那最廣遠的目標是——」



什麼?




小說家說:「我還在寫我最好的作品……」這位剛剛寫出長篇小說《大報社》的小說家,十年磨一劍的小說家黃凡說:「我最好的作品尚未出手!」這讓人不由想起彼時意氣風發的年代:文學未老,青春未老,作品未老,而此刻,相隔了這麼迢遠的時光,唯一不變的是,小說家的眼神與作品,自始至終是那樣灼亮而高深莫測。

台長: 耀小張
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夕臨
黃凡,在我的心目中,仿佛是很勇敢嘗試的作家,
雖然90年代突然消失,
但作品依然撼動著讀者的心,
他在聯副的極短篇,
不到四十個字,就把小說搞定了,
真是大師級的小說家。

耀小張這回的採訪,應該賺到不少吧!
呵呵~
2007-08-29 00:54:24
耀小張
夕臨
根本沒有賺到


這次採訪是我第一次遭遇這樣的經驗
那即是「蕭敬騰式」的回答
加上小說家聲音低沉
回來聽錄音
聽到快抓狂~~


倒是黃凡說了幾點是很值得參考的
2007-08-29 11:57:29
神小風
「蕭敬騰式」的回答

這句話讓我笑了
哈哈~~
感覺可以想像XD
2007-08-29 19:36:58
耀小張
呵呵
神小風
想不到妳也感覺出來啦
2007-08-30 00:21:16
Sylvia
一一....可以容我提問嗎?
什麼是「蕭敬騰式」的回答........

我被潮流淹沒了........Orz.....HA HA
2007-08-30 10:06:03
耀小張
Sylvia
那大概就是
比方
A說:我恨你!
B答:喔
A再說:你知不知道你有多機車!多想把你騎走!
B再答:啊
A忍不住了:你趕快自己找好停車位吧!
B還是答:咦?


大概就是這個感覺(爆)
2007-08-30 23:36:33
Sylvia
相當傳神的比喻...一目了然
簡單來說就是有回答和沒回答是同一件事

小說家的滔滔不絕似乎是僅限於稿紙上~~~)
2007-08-31 02:16:36
耀小張
Sylvia
也許吧
那天採訪結束
我的感覺是:
小說家真的是介於天才與癡人之間的奇怪物種
2007-09-01 00:16:07
婉菁
我還想說你寫這麼一大長串
以為黃凡老師病好了哩,不然怎麼文藝營是蕭敬騰是回答 跟你說話這麼多,不過我問他 他對 如何測量水溝的寬度 一文的感想,他也是怎麼回答
然後有人問大報社寫啥 他就說 就大報社啊
可能你問了快50句話 他回答你不超過5句
每一句不超過5ㄍ字
那代表他的病還沒好啊
不過也佩服你能寫這麼一大長串
順帶一提 工作好辛苦喔,錢真難賺,真的當學生幸福啊,可是離職要賠4萬多ㄟ而且永不錄用 還再考慮中 不過剛畢業我哪來4萬多賠醫院啊
2007-09-02 20:48:09
夕臨
耀小張:

這樣的訪問真的滿辛苦的咧,
我之前做記者的時候,
也遇到這樣的事情,
回到辦公室,帶上耳機,
即使聲量開得再大,也只是朦朧的聽見幾個字
“嗯”、“是的”、“我知道……”、“比方說”
接著都是我的聲音了

好在後來沒被我的上司“鳥”
哈哈哈……
2007-09-03 14:02:12
耀小張
婉菁
那天去東海採訪
本來想說順便找妳
結果也沒妳的電話~~Orz


工作沒有不辛苦的啦
但是
我覺得好歹要撐三個月吧(一般公司行號的試用期)
我剛去聯合報時
每天也都呼爹喊娘
結果後來也做下來啦
所以再稍稍撐一下


至於錄用與否的問題
幹嘛?
全台灣又不是只有這家醫院
大不了回基隆應徵啊
山不轉路轉
路不轉
人轉囉~~
2007-09-03 14:19:03
耀小張
夕臨
那天我聽錄音帶
真的如你所言
完全是我的聲音居多
害我錯覺地以為
這難道是我自己對自己的訪談嗎?
(欸)
2007-09-03 21:23:30
Sophie
真傳奇的「蕭敬騰」式的回答呀!就像是我今年八月去東海文藝營,有一堂是他上的,「台灣文學的未來」。九十分鐘的課,他講完「台灣文學的未來,就是自己的未來」。──就代表整個課程了
2007-09-04 13:15:16
夕臨
耀小張:

採訪這東西真是折騰人
遇到愛講的又嫌他長氣,
遇上沉默的,問他十句他才答兩句
採訪者,到後來要整理成文的時候
真的就苦哈哈了……

不過我覺得
這篇報導很好,重點都帶出來
雖然有點掉隱,然而對讀者而言
也是受用的。。。
2007-09-04 19:45:42
耀小張
Sophie

該不會
九十分鐘
就說了這麼一句話吧?


其實那天訪完後
我竟感到有些傷感
彷彿看見不可逆的
關於年歲加諸於人身上的什麼
一寸一寸吞蝕著創作者的意志
2007-09-04 22:15:58
耀小張
夕臨
掉隱是啥意思?
是說”未盡之言”嗎?


其實我最感困惑的
仍是黃凡於九○年代隱匿的起因
但問了半天
問不出個所以然來
只得含糊帶過


我還是寧可受訪者多話些
畢竟衣服做大了可以改小
但是小了而欲放大
那可極為棘手
2007-09-04 22:19:02
Sophie
真是「一言難盡」呀!明明我就是想一睹黃凡的風采才去的哩!

http://mypaper.pchome.com.tw/news/yeupkitoki/3/1292800942/20070812231422

如上是記自東海文藝營的一些心得。也許可以反映那種蕭敬騰式的情境吧。只能說:我不知道我從書裡認識的是怎樣的黃凡~

另:你是08/11訪問黃凡的嗎?我覺得他的那件衣服跟~文藝營與他合照時的衣服款式好像是一樣的哩!
2007-09-04 23:42:01
耀小張
Sophie
我以為你參加的是另一場活動
原來我們去的是同一個地點
我確實是8月11日訪黃凡


我在想
那天黃凡的狀態
應該不是他平常的情況吧


又或者
換個方式說
親近小說
遠比親近小說家來得更有魅力?
2007-09-05 00:25:00
婉菁
樓上的Sophie
我是婉菁` 你應該知道吧 我們睡同一間的啊
我還幫你化妝呢 沒想到你也出現在這個新聞台

你跟耀小張認識啊

如果那天耀小張有來找我 那一定就見的到Sophie 你啦

要賺別人的錢真難 快撐不下去了 呼

補充一下 90分鐘他只回答了3句話
第一個問題 我問他 測量水溝的寬度 得獎的感想 他說 &quot就一篇玩笑的小說&quot--第一句

第二題 有人問他 如果要出寵物的書 怎樣賣的好 他回答 就出啊---第二句

第三題 大報社的內容 答 就大報社--第三句


當然這些問題是問了重覆很多次 綜合的回答這幾個字 當然90分鐘不只問了這些問題 但是他都沒說話 後來倒數30分鐘 東年出現幫他回答所有的問題
2007-09-05 01:23:40
耀小張
婉菁
謝謝妳的解答
妳還記得真詳細啊
2007-09-05 22:59:35
夕臨
耀小張:

“吊癮”這種方言,也滿難解釋的,
它的意思大概是:
感覺很吸引,但是到一半,就嘎然而止,吊胃口之意罷。
(不是很清楚。。。。)

關於黃凡,其實我也滿八卦
想知道他那十年究竟躲到哪裏去
又在做些什麼
畢竟他的出沒都太讓人措手不及了
莫非,小說家都要有這樣的性格?
2007-09-06 02:21:31
 路人
很簡單啊
他生病了
沒辦法出門 也不能寫
2007-09-06 15:44:20
totoya
這是我敬重萬分的小說家
台灣小說的第一人呢
超過張大春朱天心不知多少
歲月也令他老了.....
2007-09-06 16:05:25
耀小張

夕臨
原來如此


其實我後來想想
就當小說家做了一個長夢
這也很好
不見得要如一般訪談
追根究柢明白交代
2007-09-07 02:07:03
耀小張
totoya
我一直覺得黃凡的獨特之處是「鬆」
就是很自然
即使是看似準備寫一個「大敘述」的題材
也能夠舉重若輕
且常有意想不到的荒誕
2007-09-07 02:11:20
是 (若未登入"個人新聞台帳號"則看不到回覆唷!)
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