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2011-08-01 20:22:51| 人氣1,300| 回應10 | 上一篇 | 下一篇
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慢讀思11－還原




圖中的詩，是羅智成的詩作，個人也喜愛他的詩，就形式而言，他的風格性很強；感思犀利而深刻，好像每一個字都吸滿了詩意。

當你埋首於舊書堆中，面對一本本黏著，模糊，甚至被蟲蛀蝕的書本，而拼命地想要知道其中的內容；
或是看了前面的文字，而急於探知下文，又遍尋不著，或被塵灰潮溼淹沒時，那種求之不得的心情下，你會想到「還原為還沒被人類想出來之前的思想」嗎？

由這句話引伸，還會有怎樣的聯想？

2011/8/1   讀詩札記

我要檢舉
#羅智成#還原#思想
台長： 映彤

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我要回應
路痕
如果照相對論的架構
時間是可逆的
那麼思想也是可還原的

只是目前還做不到而已
2011-08-01 22:03:39
版主回應
如果思想還原?可以像倒帶的影像,紀錄下來,
人類的科技就無所不能了^^
2011-08-02 18:50:04
斷章
還原至最後是否為"無"?...
2011-08-01 22:55:34
版主回應
也許是吧!
不過,真的什麼都沒有,
不就跟遺忘沒兩樣嗎~呵呵~~

^^
2011-08-02 18:52:23
皮厚
一些有吟詩唱誦的宮壇
如果聽得懂其中的語言
或在餘後聽聽其本人的直訴
也許可尋找些很難想像與理解
而又有趣的所謂"還原"

晚安
2011-08-01 22:56:56
版主回應
皮厚說得對~
是啊,先暸解個中的意象所指
就不難理解"還原"什麼了~~


晚安
2011-08-02 18:56:34
kevin趙
有一種東西，叫[物自身]，相對於[物自身]的叫知識。知識不等於物自身，縱使最原始的知識，也不是原初的物自己。

[還原為還沒被人類想出來之前的思想]，這句話，只有[詩]的境界，具備[美]的外觀，但卻不適合拿來當知識討論。因為，既謂[思想]，怎會[未被想過]；既然當他是[最原初的外在]，我們如何去知道[他自身]是否還原呢?
2011-08-02 08:06:30
版主回應
謝謝Kevin趙的解說,據你的看法:

思想成為思想以後,就不可能還原了
使我想到生米煮成熟飯
說出去的話
都絕對不可能還原的

這只是詩人的詩言詩語呢~~呵呵

^^
2011-08-02 19:03:56
愛 是光明使者
如果不想 就不會想到想之前的想
如果想了 也就不是想之前的想了
所以 還原? 可能沒有能還原的吧?

想努力甩掉當下 恐怕還是當下

想將還原的想 再想成還原
這還原的想 就已多出了想還原的想
所以 也回不了還原

這企圖還原本身
就已將原本的還原 推離了還原的所在
思想 是奧秘的......

時間或許可逆 但又是誰在看著可逆的時間?
看著時間可逆 並非行於可逆的時間上
所以 時間是永恆的雕刻刀 只要手一落 念一轉
就會是不老的傳說 只堪遺忘 難以還原......

只看怎麼有容接納轉化 恐怕消滅不了
時空一體 質能一體 心物一體 造物與被造物一體

或許 能遺忘所想 而非想將想還原成遺忘
或許 遺忘也是種想?

光 擦不掉影子
只能轉個方向向前看 或向後
以光為眼 而將影子當作是伴

搽拭影子 還留影子
思想是奧秘的
思想的本質 或非思想能解......
2011-08-02 08:44:02
版主回應
每個人對詩裡的"還原",解讀都不一樣

在思想沒思沒想以前....
無限可能與不可能
是有也是無...任你想像

呵呵~~有趣^^;
2011-08-02 19:10:02
可如何先生
我沒有要回答。

不過格主的發問，以及後續部落客的回應相對照起來，著實有趣。思想的激盪本應如此。^^
2011-08-02 14:13:48
版主回應
人生有一些問題無解~呵呵

有時我會想,一個小嬰兒一旦出生了,
可不可以再還原回媽媽的肚子裡?

^^
2011-08-02 19:13:56
皮厚
有趣有異意最是俏談好天地
有界定有分際有細密有限定
有實際有比喻有無形有特訂
在[還原]之前是你我的意識...
那要問[意識]之前的訊息何來?
再問常有所謂[無意識]的發聲與言語(非一般交談在內)其訊息何來?
有否探討空間呢?

不好意思藉 映彤 此格多聊了一些.晚安
2011-08-02 22:47:36
版主回應
呵呵~別想下去了
總之,很多事很難還原

而且真的也沒什麼意義呢

謝謝皮厚

晚安
2011-08-04 20:12:26
kevin趙
對不起，我有偷懶，寫得短，惹誤會。

我不是說[思想]不能還原；我是指原作那句話，本身是矛盾的。因為，只有被人類想過的，才會叫思想；還未被人類想過的，稱不上思想。所以，[還原為還沒被人類想出來之前的思想]這段話，本質上是沒有意義的句子，因為是文字的堆疊，只有意境上的美感，故，我說它像詩的飄渺。

至於[還原]，那就必須討論[原]是甚麼，[原]是指對象本身呢?還是指[認識對象]這個認識作用的[原始意義]；前者不可及，後者就是指[知識]。
2011-08-03 06:58:17
版主回應
呵呵~不會啦啦!討論問題,本來就可以各說各話的,
千萬別這麼想,還原的意思,大家理解就ok了;

其實,整首詩也是個比喻的意象,說的是地球...
換言之可以想成地球的原貌....

事實上,詩跟藝術一樣,沒什麼道理可講;
完全由看的人去感受,真不好意思,出這個題目,
也是好玩啦~~

^^
2011-08-03 08:05:07
愛 是光明使者
還沒有被想出來的......
所以 不是思想
至少 不是人的思想

可說是蘊釀 是夢境 是靈魂?
是非身物之存有狀態......

[無名]萬物之始
[有名]萬物之母

周行而不殆
可以為天下母
吾不知其名
字之曰[道]

以[佛家]言 是[空即妙有 不可說 不可說]?
以[天主教]言 是[第一因 不動的動者]?
以[老子]言 是[道]?
以高靈[賽斯]言 是[造物主所蘊涵之心念]?

在思想之前 是思想怎麼來?
在思想之前 是時空怎麼生?
在思想之前 怎麼從無到有?

在思想之前 是[空有不二]
在思想之前 是[能無所不思 卻尚未成其所思]
在思想之前 是自由 自由得不必問啥為自由的自由
在思想之前 是無所不知到不必問啥以為知的知

永恆不知其為永恆 是為永恆
剎那不知其為剎那 是為剎那
只是存在 在思想之前 只是存在
在思想之前 不有思想 也就不想到什麼是還原

在思想之前 或會懂得宇宙怎麼來?

而在宇宙裡得有了思想者
這思想或難以超出宇宙外
當人們慢慢修行 慢慢輪迴
慢慢[為道日損] 慢慢放
慢慢淨 慢慢化 慢慢不有思想
或會慢慢了解是怎麼起想的?

不走還原的路 而是放空
能定住念頭 或才得能自發性的跳出念頭的範疇
宛若旁觀著所曾走過的軌跡 卻不為軌跡所束縛
這狀態 或許不叫還原 而是觀自在?
是得能了解而放下 不是遺忘而抹淨?

沒有還原
只有包容

將所有走過的軌跡包容 了解 放下
即已如若在軌跡之束縛外
這種出淤泥而不染之狀態
或已近若乎......還原?

光難拭影
是只能轉個方向
知光是光 見影是影

當能善知善見
不必求那還原 能夠超脫更是!

走過的必留痕跡
只看對這痕跡怎生看待?
是看與不看 是轉或不轉......
2011-08-03 09:57:48
版主回應
其實走過了就走過了
還原,不過是形容,或是意念

未思想前,一片混沌
也是一片清淨吧!
2011-08-04 18:26:14
皮厚
不好意思格主表態
本想俏談天地
各自表述望能增廣見聞
也互動情誼無其他意純粹意境

後學才疏學淺也約略談兩句
如離邊際
姑且玩爾一笑置之

言及[誠意識之前-訊息]:
如其名稱:依然是[訊息]不為成[識]
故無我無為無現前存在之事實.
如欲明白亦稱為:[因緣]通俗易懂.即為介於[因與果之間]一切作為前之流動.因其無形無影如電流.聲響般.無為規定之前而稱之.故曰代名{訊息}或[因緣]或曰[道][光]...等等無法掌握無確定性才足以稱之
確實.一片混沌亦也清淨.以上淺見各人表述.不再論提.致格主深表歉意.也致誠感激.
各位的傾囊相授.感恩.珍甘心喔.
2011-08-04 22:24:57
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