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2006-07-04 23:46:03| 人氣4,836| 回應37 | 上一篇 | 下一篇

您可能不知道的中國……

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看了一則台灣五月底的新聞,在台灣爆料爆的很爽的前親民黨,現轉到國民黨的立委邱毅,因提前透露其所要演講重點是「台灣新聞自由價值」,結果原定在北大的演講被中國政府以“因故取消”為由(至於是何故?中國沒交代,也不用交待!),被迫臨時取消在北大的演講。下文二個段落是引用媒體轉述邱毅的談話:

邱毅對中國有關部門拒絕他在北大發表有關台灣新聞自由價值的演講表示遺憾。他說:“我不希望官方限制我,甚麼可以講、甚麼不能講。我也不希望官方可以決定我到底在哪裏講,這是我沒辦法接受的。大陸官方的顧慮跟他們經濟快速起飛顯得非常格格不入。經濟到如此規模的強國其實應該要在整個政治民主等各方面要齊頭並進。我一直強調,如果只靠政府的力量去肅貪,基本還是官官相護的。一定要全民一塊來,而且要新聞自由,讓媒體跟進,才有辦法去揭發真正的弊案。”

面對多數中國人想推動新聞自由,但卻遭到相當成度的壓制,邱毅鼓勵廣大中國人民要勇者不懼。國民黨立委邱毅:「因為很多的人在中國想推動新聞自由和民主,但是遭遇到相當成度的迫害或者相當程度的壓制,我覺的只有不怕壓制,例如說我敢在北京的土地上面講出那 樣的話出來,其實你敢勇敢的去面對統治階級的挑戰,就會達到效果,當你面對統治階級的挑戰你退卻了,你的效果就沒有了。」

邱毅第一段說的話好像是常識吧?第二段是因為他沒有遭到國民黨白色恐怖的迫害過,也不曾像美麗島事件的民主運動先驅在戒嚴時期,冒著生命危險鼓吹民主自由而被當權者關過;只敢在台灣民主制度的保護傘下任意漫罵政府,豈不是廉價的“民主鬥士”?他敢棄台灣籍而入中國籍,然後去挑戰共產黨,那才叫勇敢啊!至少李敖以前敢罵國民黨而被關,邱毅呢?

而且邱毅更忘了還有一堆被中國政府關押的中國媒體記者,他們不知道自己犯了什麼罪被關,更不知道何時才能出獄?邱毅仗著自己現在還拿“台胞證”的身份才能這麼輕鬆的說風涼話,要是台灣真的被中國統一了,就算他還是立委,恐怕這一番言論早就被中國政府修理了,豈容得了邱毅在哪裡大放厥詞?真是得了便宜還賣乖,欺人太甚啊!

這就是邱毅口中的中國,一直希望台灣被其統一的中國?中國是什麼樣國家邱 毅您不知道嗎?您是鼓吹統一的人,這就是您要我們接受被統一的中國嗎?台灣媒體一直以來以偏頗立場的報導中國,常常讓台灣民眾忘了中國還有另外一個面貌,只記得媒體塑造出來,因距離而產生美感的中國,所以這次就來談談“您可能不知道的中國……”

中國政府對媒體是採先審後播的制度(以前台灣在二蔣時代也是,民主自由與法治不是天上掉下來的,是很多人被關和上街頭抗議爭取得來的!)這點是常識殆無疑義。

泰國是佛教國家,泰國人很相信鬼神,泰國話的鬼和中文的“皮”發音近似,而泰國話的怕和中文的“瓜”發音近似,“瓜皮”就是泰國話“怕鬼”。泰國的廣告很幽默也很有創意,有一則廣告我雖聽不懂廣告中的泰語,但從看圖說故事來看這廣告:

有一劈腿男騙自己女友自己沒劈腿,為取信女友他就發誓(泰國人好像也很喜歡發誓),所發的誓大意是如果他說謊的話就遭天打雷劈…結果雷神果真追在其身後拿雷劈他,可是他摩托車騎的很快,雷始終劈不到他,所以他就對女友說他沒說謊啊,不然雷怎麼劈不到他?當他停下車來時,雷終於趕上了把他給劈了!這時產品的畫面出現,如果你用某家廠牌的機油,就能使你的摩托車速度更快,連雷都劈不到你了!

聽的滿頭霧水嗎?中國政府到現在還是不准拍鬼片啊!為什麼啊?應該是怕鼓吹迷信吧?文革已經破四舊,早把這些神鬼之說掃進歷史了,怎麼可能讓你再去拍鬼片?泰國電影喜歡拍鬼片(幽魂娜娜),人妖片(人妖打排球,人妖拳王)等題材,中國之前連香港拍的幾部有爭議的黑社會片都想禁呢!

如果能看到中國拍一些“主題意識不夠正面”的電影,那中國的民主就大有進步了。如果李安是中國籍的導演話,恐怕就沒機會以“斷背山”一片得到奧斯卡獎了!台灣的民主就像空氣一樣,感覺不到又不用花錢,平常一點感覺都沒有,不足為惜,可是一但失去可貴的民主和自由後,你才會真正懂得珍惜的!只是到時為時已晚了。

中國有幾個政黨?一個?對嗎?就一個共產黨嗎?錯!中國是多黨制的國家,中華人民共和國除中國共產黨外,還有八個民主黨派,即中國國民黨革命委員會(民革)、中國民主同盟(民盟)、中國民主建國會(民建)、中國民主促進會(民進)、中國農工民主黨(農工黨)、中國致公黨(致公黨)、九三學社、台灣民主自治同盟(臺盟)。

在中國的政治體制中,共產黨是居於領導地位的政黨,是執政黨;各民主黨派是接受共產黨領導的、同中共通力合作、共同致力於社會主義事業的親密友黨,是參政黨。中國的民主黨派是中國憲法承認並受憲法保護的合法政黨,有各自的章程和中央領導機構,獨立自主地進行工作和活動。

各民主黨派都是中國共產黨領導的愛國統一戰線組織——中國人民政治協商會議的組成單位,通過政治協商、民主監督方式,同中國共產黨進行合作,參加國家政權,參與國家大政方針和國家領導人選的協商,參與國家事務管理,參與國家方針、政策、法律、法規的制定和執行。

上二段多的句子是從網路直接摘錄的,懶的打字,敬請見諒。中國共產黨是永遠的執政黨(其實中華人民共和國憲法沒有這樣規定,但天下是共產黨打下來的,不然你想怎麼樣?)其他的八個黨派是永遠的花瓶叫“參政黨”(了不起的中文名詞!);其實這八個政黨都是吃共產黨的奶水長大的,不然你真以為能有什麼和共產黨唱反調的反對黨嗎?可以像台灣一樣沒證沒據就可以不負責任的隨意爆料,辱罵當權的執政黨和總統就像罵小孩一樣罵爽的,而且還可以美其名叫言論自由,為民喉舌?

中共為了塑造其不是一黨專政專制的形象,所以刻意組織了八個政黨,然後美其名說這八個政黨是“參政黨”,共同參與了治國的政黨。其實這八個政黨就和以前台灣二蔣時代的萬年國會一樣,只是拍手部隊(台灣當年二蔣時代還不能說是投票部隊,那時都是“全體起立,鼓掌通過的”!有誰敢不起立鼓掌的?更別說是反對或抵制不投票了!),難道傀儡政黨也想有執政權嗎?別肖想了吧!

如果沒有人願意參加這八個傀儡政黨,共產黨只好派自己的黨員去參加這些政黨;像不像“無間道”的臥底啊?這可不是我說的喔,雖然有時我用字比較狠點毒點,有時資料查證的工作有些瑕疵,但決不敢無中生有,全憑想像恣意造謠惹事生非的(如台灣的“腳尾飯”);一定要有客觀的事實才敢說,不然豈不和台灣那些爆料天王(或爆料垃圾?)一般水準了?因為我有一個客戶就是“九三學社”的!有些事就是他告訴我的。

他第一次說他是九三學社時,我真還不知道中國原來有八個政黨!他參加九三學社其實只是為了個人利益(就像台灣以前當兵要加入國民黨一樣!會比較好混一點!),因為中共會刻意保留一些職缺給這八個黨派的人士,有點像台灣政治上的“保障名額”,所以如果你胸無大志只想當個地方小官的話,不如加入這些“參政黨”,升小官的速度可能還比一般的共產黨員快一點!

其實一般人如果沒什麼背景和特別能耐或機遇的話,在講人治的共產黨內恐怕是沒什麼機會爬到大官的位階的,所以加入參政黨能比同年的人早點升個小官就很不錯了。雖說是“九三學社”,但對不起,一樣晚上還得抽時間去上和共產黨一模一樣的政治學習課;如“學習江澤民同志的三個代表”等之類的無聊政治課,不去上還不行的。

另一個朋友是南開大學的博士,現再是天津某某局副局長級別的官員,年紀還不到35歲左右!真是青年才俊啊,官升的可真夠快的!副局長這個的官可算是不小了…據他說升的快是因為他是“民盟”的黨員,所以在共產黨刻意扶持八大花瓶參政黨的背景下,他從一個沒有顯赫政治背景的人,只憑著學歷居然就能幸運平步青雲的坐上副局長這個位置。所以看來以後台灣如果被中國統一的話,國民黨肯定會被像熊貓一樣被當稀有的保育類動物而被好好照顧的喔!

天津市剛剛通地鐵了。其實老天津市本來就有地鐵!夠先進了吧,目前是在舊地鐵基礎擴建的。唉,現在才覺得台灣的捷運蓋的太晚了,真不知道當年是誰執的政!看看報紙說的地鐵營運的時間:早上九點到下午四點。我.沒.寫.錯.!就是大家上班的時間以後才開始發車,下班前就收車了…給誰坐啊?給公司可以報銷的商務乘客坐啊!或是閒閒沒事幹的爺爺奶奶帶孫子坐地鐵當做是做過山車唄!(台灣叫雲霄飛車)

我猜是因為天津上班族根本不會搭地鐵,所以七點開車也沒用,四點收車就可以了。為什麼呢?說來就令人傷心了,天津的房價有直轄市的高水準,但工資卻比照縣級市的水準…有點過份了,普通地級市的水準吧;所以天津人都是騎自行車上班的,很少人搭公車,你問為什麼?當然是為了省點錢啊!一般騎行車上班在一小時之內都算是正常。

天津還有一條從市區通到塘沽濱海新區的輕軌(高架捷運像台北木柵線那種),據說每月的營業額比總費用還少,根本就入不敷出!一般塘沽的企業如果用市區的員工(約40公里的路程,有高速和普通道路)都會自備交通車,比發錢給員工坐輕軌便宜多了,高級員工基本上就自行開車上班囉。不過北京的地鐵流量就很大,但很破舊;上海的流量也很高,但也蓋的不怎麼樣;台北的捷運其實很不錯的!雖然當年貪污了不少,據說造價是行情的四倍,又是那個執政黨貪污的?

最近我看了一篇文章後才恍然大悟,為什麼上海要蓋一條全世界第一條真正商用營運的磁懸浮列車,然後賠錢賠的一蹋糊塗,比天津的輕軌和地鐵還慘。中國政府這招還是很厲害的,其實中國要的不是浦東機場到黃浦江邊(沒過黃浦江到浦西喔)的磁懸浮車的經濟效益,那根本是不會有效益的!

中國是為了引進磁懸浮技術,主要是想靠技術轉移後,自己就有能力在中國蓋上海—北京,廣州—上海之類真正有經濟效益的磁懸浮列車;最終還能把磁懸浮技術輸出國外賺錢哪!真是高啊!對不起,之前我一直錯怪中國政府了,原來中國打的算盤才是精啊!

我看了那一篇文章是預言現在全世界的二大客機公司波音和空中客車(台灣應該是翻做空中巴士),早晚有一天會被中國幹掉而關門大吉的,為什麼呢?這是該篇文章的觀點(不過我挺認同的就是):因為中國的航空業飛速的成長,不斷需要採購大量的客機,於是會要求波音或空中客車與中國合作到中國設廠同時轉移技術。這是因為中國有大筆的訂單,可以迫使波音和空中客車同意中國的條件而引進技術;那麼等中國掌握製造客機的技術,這二家公司就可以倒閉了!

要是這二家客機公司不肯轉移技術呢?不太可能,因為二家都想搶中國的訂單,而且是歐盟公司和美國公司不同國家之間的利益爭奪,很容易被中國這個超級大買家玩弄於股掌間,一步一步掉進技術輸出的泥淖裡。

我正在著手寫的“再生能源—風力發電”市場報告,全世界生產風力發電葉片的第一大廠,丹麥的LM公司就是打死不和中國合資,堅持獨資自己做,所以中國到現在大尺寸的葉片仍無法自製,整套三葉式的40幾米的葉片組可賣到人民幣140萬元,要是合資的話,恐怕一下技術就流出去了,價格可能只剩下60萬元而已!

另一個行業是汽車底盤用的防腐蝕塗料,那是一種叫“電泳漆”的水性漆,把汽車底盤整個泡在電泳漆的槽中,底盤通電後讓水中的漆附著在其表面,形成一層防腐的塗膜。全世界生產電泳漆的大廠沒幾家,一家是美國的PPG塗料和日本的幾家而已,其中日本關西在中國有合資廠。

不過PPG和日本關西都把電泳漆最關鍵的部份擺在中國以外的地區生產,說白了就是不想把關鍵技術留在中國!台灣是個沒有技術靠賺代工起家的國家,卻拼命在中國把自己幾十年累積到一點點的經驗和技巧,一口氣全教給中國的企業了!難怪台灣企業在中國越來越難混,台灣人找工作越來越難;台灣企業實在是近視短利又欠缺研發和創新的能力!(當然有部份台灣企業表現不錯,現在說的都是不長進的那些)

這幾天才知道中國的幼兒園也很貴!(台灣叫幼稚園,這次好像是中國的用法比較好喔,小朋友的學校應該叫幼兒園比較合裡吧?)上文提到的博士副局長,他四歲女兒讀的幼兒園每月要花900元,不過天津的幼兒園是供三餐的。果然是副局的收入才讀的起的,普通薪水階級恐怕是承受不了的。為了將來挑好學校讀,以後還有一些什麼擇校費等奇奇怪怪五花八門的亂收費…養孩子真是辛苦喔!

吏不畏吾嚴而畏吾廉,民不服吾能而服吾公。公則民不敢慢,廉則吏不敢欺。公生明,廉生威。 ——佚名《清碑.官箴》,中國的現況就是這官箴所說的,為官不廉吏所不畏,為官不公民所不服;只是一般中國人生活在其中,到處都是一樣的貪官汙吏既麻痺了也習慣了,已經不以為忤了。(不然你想怎麼樣?你又能怎麼樣?)

台灣人久在民主自由的環境裡,既麻痺也習慣了,認為民主是理所當然,一如邱毅老兄;卻忘了台灣的民主不是“天上掉下來的禮物”,是台灣的民主先驅用坐牢和街頭運動抗爭換來的。加上蔣經國先生過世的契機與民主化的浪潮才有今天台灣的民主。

但台灣的民主和自由仍有不足,因為台灣不夠法治化;很多人還有當權者仍有威權的心態,一般公務員仍有奴性,逢迎諂媚為虎作倀,渾不知法律為何物。中國民眾不易自覺是因為資訊被政府所管制和封鎖,台灣媒體自由到可以沒有是非對錯沒有真相的製造新聞(比方說要記者蹲在淹水區,假裝水淹到胸口),台灣一般民眾喜歡看八卦消息,而不關心真相不願追根究底的壞習慣,實在令人憂心。

如果台灣人仍不重視法治,不願為追尋真相而付出代價,讓司法真正超然與獨立凌駕於政治之上,那麼台灣的民主只是一種廉價的混亂的民主而已,無法把台灣建設成為一個真正具有公平正義和法治的民主自由社會!這是台灣前途的大患啊!

台長: 大陸台勞 / 玫瑰騎士
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Richard
邱毅當時的北大演講臨時取消,有一篇相關的資料供參考:

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今天夜裡收到一則來自北京的最新消息,轉貼如下:

-------------------來信原文--------------------

邱毅在北大的演講,被取消了,北大半夜在BBS上公佈被取消的消息。邱毅說共匪不准他在北大演講,要他改在其它的學校,不過我想這是自己找台階下的說法,北大會在半夜偷偷摸摸的搞這樣的事,一定是被下條子了。有新聞說是因為邱毅自己預告的演講內容不過關,但是我研判問題不在演講內容,而是出在因為駙馬爺被收羈的新聞在中國引起的輿論反應對老共很不利,老共也發現這一點了,所以緊急踩煞車了。這則消息在台灣的電子媒體裡應該會被壓下來,所以內發給大家參考。

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(毒草特派員,長駐北京之台籍人士,活躍於外資與台商圈子,傳說與某台派駐北京之女記者有一腿,消息極為靈通。)


對比昨天中午收到另外一則消息,轉貼如下:
-------------------來信原文--------------------
老共這下搬石頭砸自己的腳了。這兩天喉舌們大作趙建銘的新聞,謝啟大還上了 CCTV4評論這件事,笑的嘴都合不起來了,而老共在海外的鳳凰台裡,李敖與趙少康的評論砲火也沒有少。只不過有趣的是,整個輿論的情勢走向與老共想的完全不一樣,幾個重要的門戶網站裡的討論帖子紛紛表達了對台灣民主制度的肯定。

幾個很有趣的帖子在網路上四處流傳(詳連結附件),有人就在說老共聰明的話就要趕緊下條子,封了這條新聞,看起來中國百姓對於他們國內的太子黨貪污腐化的問題是更深惡痛絕。其中有幾個帖子還直指江綿恆,這樣的矛盾恐怕不會比目前貧富、戶籍、就學的不公平情況還小。這幾天中國的網路輿論幾乎一面倒的藉這個新聞攻擊中共太子黨與貪官橫行的問題。

到目前為止,網上已經就講的太超過的帖子開鍘了,不知道會不會真得大規模的封殺這則新聞。不過老共失算,大做了這條新聞,現在要封殺也有點下不了台了。
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(自由之樹,上海)



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我過去的工作曾經派駐中國兩年多,雖然見聞不如台長,多少也體會到一些中國的政治、經濟、社會的各種現象。你提到中國吸引外資投資和大筆採購先進科技產品,長期是著眼於如何自主化而取而代之。這些都是台灣統媒不會告訴人民的投資陷阱。除了對於中國的經濟發展一片叫好,很少提及隨著發生的社會、政治層面的隱患。最近統媒大力宣傳的是青藏鐵路。

”青藏鐵路在5年的建設中克服了高寒缺氧、強紫外線輻射、處於鼠疫自然疫源地等多項衛生保障難題,創造了「高原病零死亡、非典疫情零發生、鼠疫疫情零傳播」的成績,確保了工程建設的順利進行,鐵道部青藏辦常務副主任朱振升29日在國務院新聞辦舉行的新聞發佈會上如是說。”

這種美化數字的典型中國官式報導,統媒記者所做的也就是直接轉述,沒有提及這個工程在過去、未來,對於環境和當地居民又造成什麼衝擊。

所以選擇少看電視多看書,免得讓自己變笨,但是台灣真的有不少人沒事就看新聞台,天天接受統戰而不覺得有什麼不好。

在宣傳戰這方面,台灣真的是徹底輸給共產黨。
2006-07-05 08:14:16
606
因為民主,所以宣傳戰是效用很低的

因為專制,所以宣傳戰是表面上很有用的

台灣人沒那麼笨,不然不會兩次都投阿扁
2006-07-06 00:04:45
Sprache
有關磁浮列車案,個人有蒐集德國之聲的中文新聞如下數篇,台長可看出德國被騙的整個經過。

1.德中經濟 | 2005.10.07
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1733621,00.html
磁懸浮有望連接上海-杭州

中國修築第二條磁懸浮線路的計劃非常看好。下周,德國有關專家將奔赴上海同中方開始正式的細節性談判。
德國聯邦交通部長施托爾佩在接受德新社採訪時透露,中方已對修築上海-杭州磁懸浮專案發出了積極的信號。“這一決定將是德中關係裏極爲積極的信號。”此前,正在韓國參加國際鋼鐵會議的蒂森公司中國專案主管威維爾斯 (Wewers)對“德國金融時報”說,綠燈放行的迹象很明顯,該磁懸浮線路將會開工。如果著眼於2010年在上海舉行的世博會,那麽這條線路最晚必須在明年開工。
根據“德國金融時報”的消息,以蒂森和西門子爲主的磁懸浮財團代表將于下周前往上海開始同中方談判。爲此,財團按照合同將向中方提供包括圖紙和技術資料在內的各類文件。中國規定,該線路的工程部分最多不超過每公里耗資2000萬歐元。這條滬杭磁懸浮幹線將同上海的第一條30公里的相連,通車後,可以從上海浦東機場直達浙江省省會杭州市,新建路線全長將爲160公里。
今年9月底,中國政府決定就是否修築第二條磁懸浮線路開始談判。幾乎同一時間,美國國會就磁懸浮在美的可行性批准調查,爲此計劃的經費高達9000萬美元。美國希望開通兩條磁懸浮幹線,一條從賭城拉斯維加斯通向56公里外的機場,另一條將是在美國東海岸,但究竟是匹茨堡-Greensburg,Baltimore-華盛頓還是從亞特蘭大到Hartsfield機場,還要等待可行性報告的結果。美國爲磁懸浮已做過一次調查,那次的調查結果對使用德國的磁懸浮技術很有利。現在的可行性報告將涉及更具體的計劃和設計,比如運營狀況和投資估測等,但最終是否修築的決定何時下達,目前還不清楚。
磁懸浮完全是由德國蒂森-克魯伯公司同西門子公司聯合開發的,該技術雖然堪稱安全可靠,但造價和維護費用都很昂貴,目前真正的商業運營線只有一條,在上海,全長30公里,連接上海浦東機場和市區。在德國國內只有一條試車線。但波斯灣國家和英國都頻頻傳來對磁懸浮列車深感興趣的消息。
2006-07-21 04:32:46
Sprache
2. 德中經濟 | 2005.10.21
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1748321,00.html
德國得到了中國磁懸浮新段可靠信號

看來聯邦交通部長施托爾培從中國帶回來的不僅是信心。他透露道,聯邦政府相信中國新的磁懸浮路段將開始建設,而且決定很快就會公諸於世。美國那兒也有好消息傳來。
周五,聯邦交通部長施托爾培對記者說:“我們得到了積極的信號,在中國簽署合同的日子已經移到了伸手可及的近處。”

施托爾培部長相信這個專案能夠付諸實施,“我們從中國政治層獲得了可靠的信號,也從工業界獲得了信號,表明上海杭州之間的第一條遠端路段將投入建設。”

他說,這樣一來,(加上現有的)從上海通往鄰近的大城市杭州之間的磁懸浮路段總長度將達到200公里以上。現有的是上海市區至浦東機場的30公里路段,當時這個路段的投資總額爲12億歐元。

一頭延伸至杭州,另一頭延伸至2010年上海世博展區,這個專案已經談了3年了。2002年除夕上海這第一條磁懸浮路段試運行成功後,中國人已經展示了延伸的前景。德方的蒂森克虜伯和西門子公司跟中方談判的最大問題始終是技術轉讓問題。出於這個原因,兩個公司的聯合談判團雖然早已宣佈有滬杭磁懸浮前景,但也一直表示不會很快有結果。

在磁懸浮的祖國德國,到目前爲止只有慕尼黑市區通往機場的路段還在考慮中,但資金還在天上飛。這條長約36公里的德國路段估計造價爲16億歐元。在此之前,曾經討論過的漢堡-柏林路段和魯爾區路段由於資金問題而紛紛失敗。

在大洋另一岸,磁懸浮卻獲得了新的動力。最近,美國國會批准撥款9000萬美元,用於兩條磁懸浮路段的設計。一條圍繞拉斯維加斯,全長56公里。另一條打算放在東海岸,這裏有幾處在競爭,一處是從匹茲堡機場到格林斯堡的87公里路線,另一處條是從巴爾梯摩到華盛頓的63公里路線,第三處是從亞特蘭大到哈茨費爾德機場的50公里路線。

由於磁懸浮造價高昂,這個應該說是偉大的發明始終未能在世界上普及。但是,上海浦東那第一條給它帶來了生命,人們也有了一個實實在在的參照物。21世紀的新交通工具中,它明顯地顯示著前途。而中國也正是看中了這一點:假如拿下了這個尖端物的技術,或許便佔領了21世紀的世界交通版圖。但是,美國和其他國家的興趣,卻也給了德國把這個技術留在家裏(至少一部分)的信心。(平心綜合報導)
2006-07-21 04:36:38
Sprache
3. 德中經濟 | 2006.02.15
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1904650,00.html
“我們對德國的技術基本不瞭解”

德國的磁懸浮技術在中國是否有市場?德國與中國在這一問題上討論了很長時間。牽頭的德國蒂森克虜伯公司並不希望中國自行研製自己的磁懸浮列車。據報道,中國成都飛機工業集團正在開發自己的磁浮列車,並將於今年7月在上海試車。新列車的造價相對低,開起來缺比德國的磁懸浮還要快,使用的卻不是德國的技術。
2003年當全世界第一條磁懸浮列車在中國上海進入商業運營時,德國蒂森克虜伯公司希望能夠擴展磁懸浮在中國的市場,在長達1300公里的北京到上海段修建磁懸浮。最近一段時間,中國的表態越來越含糊。中國專家表示,磁懸浮線路越長,技術風險也就越大。但是無論如何,專家們都表示,磁懸浮在中國還是有市場的。
另一方面,中國的技術精英卻在抓緊研製自己的快速列車。國家863高新技術工程——CM1“海豚”號高速磁浮車輛研製專案已經於去年9月投入生産。中國成都飛機工業集團專案負責人鄭齊輝工程師表示,新的車身外形模仿海豚,是藍色和綠色的,能夠乘坐90名乘客,技術卻和德國不一樣。他說:
“首先,中國的技術是利用一些航空技術,這是德國沒有的;其次,在輕量化設計上要比德國先進;最後,我們的設計很實用,德國的設計是一個不完整的設計。實際上上海的線路也是一條試驗線,他的運行費用是非常高昂的。”
對此事件,德國的磁懸浮列車國際集團目前對此還沒有表態。磁懸浮上海公司的公關部也不願意發表任何評論。中國因爲缺乏保護知識産權而受到國際社會的批評。而成飛集團的專案工程師鄭齊輝表示:
“我們的很多東西和德國不一樣。我作爲負責技術的工程師,我們對德國的技術基本不瞭解。”
目前在上海投入運營的磁懸浮鐵路長30公里,連接浦東機場和上海金融中心陸家嘴。這條線路的造價超過了10億歐元。中國自行設計的磁浮列車的造價要低,但是鄭齊輝並不願意表示到底便宜多少。他說:“中國磁浮列車的費用要高於輪軌技術,但是比地鐵要低。”
目前上海磁懸浮的最高時速可以達到430公里,而中國版的磁浮列車還要再快一些,可以達到500公里。今年7月,海豚號將在上海同濟大學1.7公里長的軌道上進行試車。該軌道也是中國自行製造的。鄭齊輝強調,中國希望有能力研製自己的高速鐵路。在被問到中國的磁浮鐵路是否會替代德國的磁懸浮技術時,他說:“這個問題要去問國家磁浮中心。”
2006-07-21 04:39:10
Sprache
4. 德中經濟 | 2006.02.16
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1906142,00.html
“中國的情況是法不責衆”

中國日前宣佈了自行設計自行製造的磁懸浮列車將在今年7月開始試車階段,雖然德國磁懸浮財團在柏林緊接著低調發表聲明,稱沒有發現違背專利權的事件,但媒體還是將目光移向中國在技術領域侵權和剽竊的普遍現象。中國的情況究竟怎樣,德國之聲記者電話採訪了德國機械設備製造協會(VDMA)法律處處長施泰因貝格(Steinberger)。
德國之聲:
在中國發現侵權和剽竊,能不能動用司法手段?
施泰因貝格:
中國加入世貿後已出臺了一些初見成效的法律法規,比如在專利保護方面,在商標保護方面等等。但目前的主要問題是法規的執行程度。目前的情況是一種“法不責衆”的局面,也就是說,你抓住了一個剽竊物件,可是緊接著就又有三個新的剽竊者出現。

德國之聲:
如果在中國因侵權打官司,應注意什麽呢?
施泰因貝格:
中國的民法制度運作緩慢,效率不高。雖然不是一點作用都不起,但通常裁決的賠償程度很低。所以在侵權方面,人們經常去求訴於行政管理法,因爲這裏的官司打起來更有效率,但這同時意味著,被侵權公司得不到應有的賠償,裁決可以勒令被告公司銷毀進行剽竊的機械設備,銷毀剽竊産品。裁決也可能要求被告方進行公開道歉。
德國之聲:
有過成功的案例嗎?
施泰因貝格:
我們的會員跟我們報道過成功的案例,至少有些個別案例是成功的。但總體說不能形成天網恢恢的局面,裁決是否得到普遍貫徹是個問題。
德國之聲:
您說,在中國,侵權仿製的産品無所不包,所有的機械設備儀器工具全在剽竊的目標之內。
施泰因貝格:
兩年前我們做的一次問券調查顯示,剽竊行爲早已超越了行業的界限,而且剽竊的物件不再是零部件。三分之四的企業說,仿製的産品是整個器械,是整體設備。這一趨勢並沒有得到緩解,剽竊之風越刮越盛。
德國之聲:
那麽,您對未來的預測也是相當悲觀的了?
施泰因貝格:
企業應該更爲小心地保護自己的産品秘訣。要使用一切可能的辦法,保護企業的創新技術,即便是在合作夥伴那裏,這一份小心也是十分必要的。簽署合同要謹慎,合同是今後打官司的必要條件。另一方面,是否應該考慮將成功的模仿著納入企業的銷售體系?比方說,以許可證的形式,供應商的形式,或者合作夥伴的形式。
德國之聲:
您會做怎樣的建議呢?先不急,不去中國嗎?
施泰因貝格:
沒有人會開這樣簡單的處方。市場有潛力自然吸引企業,但企業對技術秘訣面臨的風險也應心知肚明。對機器製造業來說,中國這塊市場,你是繞不過去的。只是企業必須服從中國的國情。我們不僅對企業提供幫助,同時也向德國政府和歐盟施加必要的壓力,迫使他們在創新技術保護領域給予企業更多的支援。
採訪記者李魚
2006-07-21 04:41:30
Sprache
5. 德中經濟 | 2006.02.17
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1907588,00.html
“聞上去很有些技術盜竊的味道”

中國日前宣佈,自行設計製造的磁懸浮於今年7月進入試車階段。此後,德國媒體紛紛發表評論,懷疑中國抄襲德國磁浮列車的論調不爲少數。德國人爲磁懸浮驕傲,但畢竟世界上唯一將這一驕傲變成爲人民服務工具的地點是在中國的上海。周五,巴伐利亞州長施托伊貝爾在德國“圖片報”發出呼籲,希望德國儘早將第一條磁懸浮列車線設在他管轄的州,讓德國人在國內盡情享受這一驕傲。
施托伊貝爾說,在中國發生的事情 ,他指的是中國年中磁懸浮試車的事,“聞上去很有些技術盜竊的味道。”他認爲,德國對此唯一的答復便是,不是等到2010年或是2012年,而是在2007年就在德國開通第一條磁懸浮線路。“爲此,我會建議有關各方如德國政府、德國鐵路公司、磁懸浮財團和我們巴伐利亞州坐在一起商談對策。這才是我們對來自中國挑戰的回答:我們將在2007年建成德國的首條磁浮線路。”
施托伊貝爾認爲,如果德國想保住其在科技方面的優先地位,必須趕緊行動,否則追悔莫及,結果是葬送這一尖端科技的前景。
他還說,在慕尼黑修建從市中心通向機場的磁懸浮線路有望在今年年底前落實計劃,線路全長35公里。德國政府可能以實現投資計劃的方式出資250億歐元。巴伐利亞州也做好了破費資金的準備。承建該線路的德國公司將是蒂森和西門子。

自己開發的技術不用,可在別處繼續發展
西門子前總裁馮必樂對“世界報”發表談話認爲,西門子早就知道中國在同濟大學搞磁懸浮研製,但不清楚使用的是何種技術。他說,今天工程師不需東拼西湊就能讓火車飛奔,並不是什麽神話,德國人知道這個道理。德國人還應該知道的是,即便自己開發了的磁懸浮技術,但不應用,也會在別處得到進一步推進發展。馮必樂說,同中國打交道時同他們關起門來面談,要比透過媒體廣泛呼籲管用得多。
德國鐵路技術研究所:排除大面積抄襲德國磁懸浮的可能性
幾日前,媒體報道中國研發了同德國磁懸浮形成競爭的自己的磁浮鐵路。試車階段將於今年7月在上海同濟大學開始。設在柏林的鐵路技術研究所所長Peter Mnich認爲,中國自己開發的磁浮列車有望在今後5年內達到技術上的成熟並開始正式投入運營。他在周四接受柏林日報採訪時說,中國大面積抄襲得到保護的德國磁懸浮技術的可能性,可以排除。他希望,德中今後在繼續研發磁懸浮技術方面進行更多的合作。
2006-07-21 04:43:57
Sprache
6. 德語媒體 | 2006.02.17
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1907077,00.html
中國磁懸浮仿造了德國技術?

中國成都飛機工業集團自行研製的磁懸浮列車將於今年七月在上海試車。這一消息在德國媒體中引起了巨大反響,多數媒體認爲,中國工程人員很可能仿造了在上海投入使用的德國磁懸浮列車。

德國金融時報寫道:“中國人買外國技術,只是爲了仿造。對此一直存在的懷疑,看來得到了證實。它顯示出外國企業在中國歷來所處的窘境:不去中國,會成爲輸家;但去中國,在一定情況下,也會成爲輸家。對其他企業來說,例如準備在中國進行全面生産的空中客車公司,這一事件是刺耳的警報。磁懸浮是德國工程技術的驕傲,是苦思冥想創新的象徵。如果中國的工程師2006年能仿造八十和九十年代的技術,那麽德國的企業家就要更快、更好地創新,只有這樣,他們才能不掉隊。”

圖林根彙報認爲:“在談及中國時,這個無限機會之國的同義詞正在獲得完全新的意義。至少看來那裏沒有什麽東西不能仿造。中國雖然急忙聲稱沒有使用受到專利保護的技術,但在磁懸浮問題上,即使中國的斷言如實,我們也可以看到,如果不在德國建造磁懸浮,我們可能會一文不值地丟失我們已達到的尖端地位。”

慕尼黑日報寫道:“名牌牛仔褲、光碟、數碼影碟等,凡是歐洲有的,北京和上海的街頭小販都賣,不過便宜得多,是盜版僞造!對出口世界冠軍德國來說,甚至我們的尖端技術也被竊取,就更危險了。大衆公司捷達車的部件,安裝在仿造得極好的奇瑞牌汽車裏。甚至三十米長的大型機械設備也按一比一仿造後,安置在中國的廠房中。現在輪到了磁懸浮,上海的這段軌道不過是中國這個經濟奇迹大國仿造的藍圖。與詭計多端的刺蝟賽跑,兔子沒有獲勝的前景。”

商報認爲,仿造磁懸浮並非易事:“工程師肯定可以安裝與德國磁懸浮外形一樣的列車,援引現代航空製造技術看來也現實可行。磁懸浮原則上是八十和九十年代開發的技術,但這並不表示,仿造的列車就能開動起來。汽車零配件和照相機的盜版仿造也許能成功,但依靠電磁力來懸浮和前進的整套動力系統就不那麽能簡單仿造了。也許中國人在進行磁懸浮和空中客車談判時的想法都一樣:先作爲夥伴進入製造生産,最後一切自己造。德國工業要參與,今後就必須把一切做得更好。有競爭才能搞活生意。”

新奧斯納布呂克報的一篇評論持不同的看法:“罵中國、說中國偷技術,未免過於簡單了。做出建造並運行自己車型的決定與技術仿造沒有什麽關係,更多卻涉及我們德國人的思維方式。我們總是過低估計了中國人的力量,我們不能把他們的技術貶爲仿造。”
2006-07-21 04:48:17
Sprache
7. 時事風雲 | 2006.02.20
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1910204,00.html
評論:中國簡單利用了市場規則

在磁懸浮列車的技術方面,德國人有兩種意見:一種人爲德國享有這種技術感到驕傲,而另一種人把這看成是一種冒險活動。由於在本國受到質疑,所以德國目前僅在上海修建了一條30多公里長的磁懸浮列車試驗段。最近有消息說,中國人準備自力更生修建磁懸浮鐵路線。這一消息在德國引發了有關技術轉讓及技術剽竊的討論。
中國打算自己製造磁懸浮列車的消息引起德國輿論的轟動。因爲德國在上海修建的磁懸浮列車試驗段通車已經三年了,德國公司還將磁懸浮技術轉讓給了中國人。由於2010年將在上海舉行國際博覽會,因此參與修建磁懸浮試驗段的蒂森克魯勃公司和西門子公司希望,能夠承接修建上海至杭州150公里長的磁懸浮線路的工程。
而在德國外長施泰因邁爾即將訪問中國的前夕傳出中國要自己製造磁懸浮列車的消息不得不令人産生疑問。據稱中國人試圖以此給德國施加壓力。就是說,如果中國政府讓德國公司承接上海至杭州路段的工程,那不僅價格要低,還必須向中國人傳授更多的技術及工藝。
德國公司如果這樣做了,那就是給自己的未來樹立了競爭對手。中國是一個不重視知識産權的國家,假冒産品是中國經濟的一個大問題。德國駐中國對外經濟辦事處工作人員施密特講述道:“所有行業都深受仿冒之苦,不論是汽車製造業,制藥業還是食品生産業。有完全仿冒的産品,就是說,産品除了外表以外百分之百是假的。另外還有部分假冒,即産品中的部分零件是假冒的。對公司來說最可怕的是,這些仿冒産品不只在中國出售,甚至還出口到國外。”
中國的合資公司在其中扮演了很重要的角色。據統計,中國目前有50萬家合資企業。過去的15年中,這些外國公司在中國的直接投資高達5000億歐元。除此之外,外國公司還爲中國帶去了技術。中國人掌握了技術以後將會有一天生産自己的産品。謝倫是經濟周刊駐北京的長年記者,他告知:“汽車製造業及其它一些行業都有這樣的例子:中國人先同外國人一起開辦合資公司。等他們弄明白是怎麽回事兒後就會成立獨資公司來生産這個産品。有些産品甚至比原先的還要好。”
汽車製造業的例子最爲突出:中國人幾乎是白手起家。中國在外國人的幫助下,在幾年內就形成了自己的汽車工業。他們的汽車不僅在中國銷售,甚至還打入了國際市場。2005年,中國首次在法蘭克福國際汽車博覽會上展出了自己品牌的汽車。不僅如此,這一年中國的汽車出口量第一次超過了進口量。這裏技術轉讓就特別顯示出了效率。中國汽車製造商同時與多家外國公司合資。比如與德國大衆汽車公司合資的上海汽車廠就同時與通用,菲亞特及奇亞等汽車公司合資。
而現在中國又有了雄心勃勃的新計劃:中國打算在下一個五年計劃中製造出能夠載150到200乘客的客機。中國總理溫家寶在去年年底簽署購買150架空中客車合同的條件是,在中國建一條空中客車生產線。經濟周刊記者謝倫指出,中國在這裏簡單的利用了市場規則:“中國討價還價的條件十分好,因爲中國是目前世界上唯一一個正常運轉的大市場。因此外國的大企業,也包括中型企業都必須設法在中國尋求一塊立足之地。中國也就利用了這個機會吸收外國的新技術,洋爲中用。”
空中客車總公司副董事長安德斯顯得已經接受了這一不能扭轉的現實。不久前他在商報上發表的一篇文章中寫道:“在一個已經形成了世界性知識經濟網路的時代你不可能長久地獨自享有一項技術”。德國駐上海總領事勒爾對技術轉讓也持冷靜的態度:“德國企業以樂於轉讓技術而聞名。它們也有這樣的魄力,因爲它們的工藝技術處於世界領先地位。對此,中國人比德國人還清楚。很多領域技術半衰期的時間很短。德國企業只要能夠把握好轉讓技術的時間點,他們仍舊能夠保持技術上的領先地位。我的印象是,正是由於德國人樂於轉讓技術,德國企業才能夠比較順利地進入市場。但德國企業也要注意,在今天轉讓新技術的時候,要保證明天就能夠發展出更新的技術來。”
一個企業要想做到這一點,就必須在研究及發展領域中投入大量的資金。
2006-07-21 04:49:55
Sprache
順便蒐集到中國人在該媒體裡對此事的反應如下:

8.讀者來函 | 2006.02.20
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1909875,00.html
關於中國磁懸浮的爭議

中國磁懸浮中國製造令德國人狐疑:這裏面是否有德國的技術?德國媒體對此十分關注,中國網友也有自己的看法。
ddujun
我反對德國之聲的看法,中國很早就在研製磁懸浮技術,中國人有能力自己研製出來。德國之聲的看法只是西方人的偏見
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guoqinwe
我認爲施托伊貝爾的話很難聽。全球化情況下新技術的保密更加困難。如果別人不是直接從你的試驗室偷走了資料用於新技術的開發,而是受到了你的啓發後不斷研究改進,並投入使用,怎能認爲別人是偷竊?難道中國發明了火藥,不經同意其他國家也不能開發應用嗎?難道萊特兄弟發明飛機後,別人再進行研究改進就是偷竊?西方一些邏輯明顯是只需州官放火不需百姓點燈,自以爲自己最文明,其實很醜陋!
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lliu91
典型的酸葡萄,而且說話很不負責任,和他(施托伊貝爾)退出大聯盟政府組閣時一樣,小肚雞腸,比施羅德差遠了,也比不上現任女總理
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ylzhang
是中國人偷竊德國磁懸技術? 還是德國人或西方人心胸狹窄,胡亂猜疑? 對這個問題搞民意測驗,是亂彈琴!!! 這個問題應通過對雙方公平的方式來解決, 即通過法律程式解決. 誰提出中國偷竊德國技術, 誰就應該提出證據,並按法律程式解決.
德國總的科技水平無疑比中國高, 但對中國人的學習和創新精神也不能低估. 學生向老師學習,向能者學習, 但青出於藍而勝藍, 也完全是可能的. 總之,這個事情不能靠猜測, 不能義氣從事, 這種事情搞民意測驗是不能證明什麼的, 要重證據, 要實事求是.
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cheneil
編輯您好, 我認爲一個人在剽竊了別人的東西發家制富後又指責別人剽竊的行爲可恥而且違法(況且還不一定是正確的指控),是十分可笑的. 難道只是因爲年代變了,道德與法律的尺度就可以隨便更改嗎? Danke!
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kaige
我喜歡這:磁懸浮是在中國的上海變成爲人民服務的工具的。 哈哈哈哈! 我想找個德國女孩子。你們幫我找一下吧。 謝謝你們啦!
德國媒體反映的也就是白種人對中國的看法。很普遍。我們中國人早知道了。我們中國人還知道幾百年前的白種人不是這麽看中國的。
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borner
不管中國是否真的抄襲了德國的磁懸浮技術,從施州長的這番話透露出兩點:
1.中國在知識産權保護方面長期以來給西方留下了不好的印象,一旦中國研製出了國外已有的技術,西方便會思維定勢般的認爲是剽竊所得
2.西方對中國各方面的快速發展很不適應。施州長講了這話,實在不是很體面,看得出他老人家心裏很不是滋味,德意志民族的驕傲感湧上心頭,於是馬上攛掇這要在巴州建第一條磁懸浮鐵路,怎麽看怎麽像小孩子在慪氣。現在坐s1去flughafen就挺好,何必另辟一條磁懸浮。慪氣傷身體,施州長!
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我不清楚中國是否真的”盜竊”了德國的技術,但我知道中國研發磁懸浮已經很多年了,我還在上初中的時候,就聽說過成都在造磁懸浮,而那個時候上海磁懸浮還沒有開工。 中國確實普遍存在著對西方國家技術的跟蹤模仿,不尊重知識産權是一件平常的事情,畢竟中國是一個後發國家,技術力量薄弱,而且法律體系不健全,法治觀念淡薄
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Max Li
看到這則新聞時,已接近午夜。心裏實在是不吐不快,德國一個在中國被受尊敬的國家,只要一提起德國,人們就會想到嚴謹.堅毅.不屈的精神。可以說德國是西方世界裏最受中國人民歡迎和尊重的國家。反過來德國是不是也一樣尊重中國呢??? 在我看來中國人在德國人眼裏只不過個可以賺錢的一個地道的第三世界國家。那裏的人民受政府壓迫整天生活在水深火熱之中,那裏的人沒有任何社會道德和良知。(看了兩年的德國之聲的感受) 我們中國人看一個人或國家的焦點不是看你們的陰暗面來評價你們的,就象你們德國有納粹復興主義.有極端排外的光頭黨.有同性戀.有拍A片的。你們希望這些東西都加入到中國人民評價中去嗎? 中國人和”偷”聯繫在一起?是的中國有些人在違反法律的情況下,是盜用了你們的技術。但是這種情況在德國沒有嗎?那麽按照你們的邏輯是不是德國人也和”偷”聯繫在一起了呢?況且德國技術很先進嗎?是不可以超越的技術嗎?是具有唯一性嗎?德國人如果不願跟中國合作,那就請你打起背包回家。中國的發展多你一個不多少你一個不少,好象中國缺了德國技術就不行似的,告訴你們中國缺了4900年也不缺21世紀。 一個心胸如此狹窄的國家,還想做安理會常任理事?做夢吧!!!
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cedric
人類的科學技術大都殊途同歸,通過大量的技術交流很多的技術的原理方法都是公開的比如原子彈。中國有自己的高科技計劃863,中國在很多科研專案中都處在世界前列,欠缺的往往是一點點比如工藝流程之類的點,一點通百點通,如果沒有自己的技術積累光靠偷竊中國不會取得如此多的成果,一個木匠是不可能造出飛機的。西方社會聲稱中國偷了什麽技術,爲什麽不檢討一下自身呢,如果說中國偷技術,那麽美國就是世界上偷技術偷得最多的國家。
2006-07-21 04:56:33
大陸台勞
謝謝Sprache提供的資料, 尤其是正反二方的說法都有的, 真是太好了.

每個人的想法都不一樣, 難說誰對誰錯, 有朝一日, 中國也會面臨別的國家仿冒中國的品牌, 例如日本盜用天津”狗不理”包子品牌; 也會碰到以後印度或越南等國家, 以低價搶走中國訂單, 造成中國企業生存的困難. 到時再看中國又有什麼說法吧.

確實開發中的國家都是拼命學習和抄襲先進國家的產品和技術的, 以前的日本是如此, 以前的台灣也是如此, 現在的中國也是如此.

但日本一般只抄結構和原理, 然後改的比較輕薄短小, 某種意義來說是新款式的產品了. 台灣是弄清楚原理後, 想辦法大量生產降低成本, 品質略遜高級品但經濟實惠, 而且一般只代工不搞品牌. 也就是說沒有整碗端走, 不過賺點工錢而已.

中國也是以同樣模仿抄襲的路線起家, 不能說中國有什麼大惡大錯之處, 但中國往往把市場價格搞低到全世界的對手都做不下去了, 因為中國成本優勢太強了; 而且還自創品牌, 沒有給競爭對手活路的空間, 這才是中國讓人厭惡而且打算用貿易制裁對付的原因.

中國太貪了, 總想把整碗端走, 竭澤而漁, 有我無敵, 掠奪式的競爭, 以弱肉強食的叢林法則進行非法的商業競爭, 當然全世界對中國都很感冒.

如果中國真有本事自己研發磁懸浮列車, 又何必向德國人買呢? 那中國豈不自相矛盾? 自己能做的磁懸浮列車, 又向德國買, 有違中國一直強調的”民族工業”; 中國豈不是扼殺自己的民族工業!

所以事實勝過於雄辯, 西方人說, 一個走路像鴨子的, 叫聲也像鴨子的, 我們就叫它鴨子! 中國可以說自己是天鵝, 只是有沒有人相信而已. 好像是英國人說的: 中國當然也有選舉的制度, 但必須是選前就能確定結果的選舉.

這就是你所不知道的中國...
2006-07-25 16:25:47
玫瑰騎士
請問台長有沒有看過中國連續劇:喬家大院。

這齣連續劇很優質,主要是講清末晉商喬致庸如何致力於發展金融業的故事 (茶票莊,業務相當現代的銀行),此劇令人印象深刻之處,在於劇中強調商號之間合作為宜,而非爭個你死我活。故事就是從兩商號間爭奪霸盤,使喬家幾乎破產開始。

看完令人很感嘆,這些一天到晚把炎黃子孫掛嘴邊並怪台灣人「數典忘祖」的現代中國人怎麼和他們的祖宗差別這麼大?真的是文化大革命的影響嗎?可是有些世間道理,是怎麼革也革不掉的啊,怎麼受過教育的中國人們不覺得他們的國家現在這樣對待別人是不對的嗎?

感覺好像古代的中國人才是我們所知道的中國人。
2006-07-28 10:33:28
大陸台勞
沒看過”喬家大院”, 但看過黃曉明飾演祁子俊的”龍票”, 也是講山西晉商搞錢莊生意的連續劇, 背景是清末, 祁子俊賣給太平天國和清朝軍火, 應該是中國的第一個軍火商人...

中華人民共和國與過去我們所認知的傳統中國不同, 因為現代的中華人民共和國曾經批孔揚秦, 放棄了中國傳統的儒家思想, 而以馬克思和列寧以及唯物辯證論等思想為主流價值觀, 絕然不同於儒家或道家等中國的傳統思想, 所以我一直說台灣才是正統和傳統中國文化的繼承者! 這就是台灣文化的優勢.

但台灣又不完全與中國傳統文化相同, 台灣的文化除了受中國傳統文化薰陶以外, 因為受日本殖民統治的關係, 也深受日本人認真做事態度與精神的影響, 加上美國插手台海政局, 很多台灣精英都是留美, 所以無形中也受到美國自由主義; 這恰好彌補中國傳統文化的不足, 反而創造出台灣青出藍符合現代潮流的中國文化!! 我認為台灣孕育和形成現代的中國文化, 其意義與價值可與五四運動媲美.

因為傳統的儒家主義是在君主帝國主義之下, 講究君臣父子關係; 傳統的中國文化不重細節, 凡事都是差不多(中國這個毛病還改不過來), 台灣人的製造能力很強就是源於受日本統治所養成的實事求是認真研究的精神, 如果台灣人也像傳統中國的差不多文化一樣沒長進, 今天恐怕連製造業這碗飯都沒得吃了.

所以台灣真的很可貴, 不要太看輕自己!!
2006-07-28 11:58:36
過路斑鳩
對不起,台長,我不是來亂的,只是想修正一個觀念。
台灣的幼稚園之所以會叫幼稚園,是因日據時期流傳下來的,現在日本那邊也還是叫幼稚園。
所以它的『幼稚』並不是一般中文所說的『幼稚』那種貶低人的意思。還望台長明察。
2006-09-17 23:12:49
Saotome
(比方說要記者蹲在淹水區,假裝水淹到胸口)

如果是從PChome貼圖區看到的女記者
那是我大學時大我一屆的學姊
有興趣的話我可以提供校名系別和姓名
就我所知道的她先後待過東森和TVBS
2006-09-18 17:39:03
大陸台勞
過路斑鳩

你說的好像是對的, 用閩南語講的話, 也是叫”幼稚園”, 聽起來應該是日據時代留下來的...


Saotome:

台灣媒體偏頗和造假的新聞充滿負面的情緒, 多看不但無益反而有害!! 一些政論節目更糟糕, 除了罵人和雄辯以外, 沒有真正開放的討論尋求真理和解決之道, 傳播可怕的負面能量, 最好少看一點!!

也許有人會說我亂講, 會在說怪力亂神, 台灣的自殺率不斷攀高, 藍綠心結不易化解, 就是媒體不斷的刺激和分化, 心志弱一點的人很容易受影響...我朋友的朋友就是因為每天看電視的政論節目, 現在有憂鬱症!!

每到選舉藍綠對決的時候, 很多人也都會被媒體激發...一如現在的倒扁活動!! 我真的很擔心, 一但倒扁失敗, 那些人的心理狀態會如何? 會去傷害別人或傷害自己?

這就是負面能量影響的人的情況!!
2006-09-19 17:41:11
简体字
当然嘛,人均经济,教育不及台湾,当然没那么民主嘛。不然容易流于拉丁化,,也不见得是好事。
2006-11-19 21:55:23
大陸台勞
简体字

中國人均經濟之改善, 不就是因為經濟上開始放棄了社會主義, 改行資本主義嗎?

其實我越來越覺得民主不是太重要的, 法治比較重要, 清廉和遠見比較重要. 大多數人的意見未必是最正確的, 所以民主不重要的原因在此; 我們真正在強調”民主”的內涵其實是”公平”!!

怎樣才能算公平呢? 公說公有理, 婆說婆有理, 要怎麼辦呢? ”民主”的機制設計是投票, 以多數人的意見為準!! 所以”民主”的內涵應該是在”公平”, 透過事先約定的法律原則, 公平公開的解決問題!! 而非”人民有選舉權選村長鄉長總統”的制度叫民主.
2006-11-20 14:17:32
tgby
德國等歐美俄國家的教科書把中國形容的很偉大,像是什麼&quot最早的文明古國之一&quot、甚至直接稱中國為&quot中央的帝國&quot、&quot天下&quot等而不叫&quotCHINA&quot
、&quotsina&quot、還有歌誦四大發明對世界的影響&quot等,簡言之,歐洲國家的學生一面從教科書當中認為中國很偉大,可是一方面從媒體的報導中又覺得中國很落後、貧窮、無知。
2007-03-22 02:48:42
大陸台勞
tgby

古中國確實真的很厲害 文明很先進 所以韓日都向中國學習 古中國在整個東北亞排第一 當之無愧

不過 從清朝開始 中國就一直沒落到現在 直到今天 我們這些不肖子孫 仍然無法重振中國的家業 原因之一 就是清末時中國被西方打的毫無招架之力 連日本西化後都強過中國

所以中國從那時起就失去自信 對於自己的傳統文化一概嗤之以鼻 不屑一顧 的確傳統中國文化和價值觀中有不好的一面 但這無損於中國傳統文化優良的一面 把中國的傳統丟掉了 就算成為強國也沒有意義

最嚴重的問題就是共產黨 共產黨的核心價值文化是馬克思和列寧的舶來品文化 這二人的思想根本比不上中國故有優良傳統文化 可惜共產黨執政 打壓中國文化 一切以共產主義為指導思想 其他的思想只能在不抵觸共產主義思想下 進行研究 嚴重扼殺了中華民族傳統思想和靈魂

所以台灣才是真正中國傳統文化精神的繼承者 可是中國很多傳統文化在台灣也斷根了 台灣人太少了 少到無法保留那麼多的中國傳統文化 或者說台灣人自己也沒有做多少傳承中國文化的工作

有此感觸是最近接觸到中國內家武術 才知道中國內家武術博大精深與其無窮的威力 思想也許無法比較 但如果把思想應用到武術技擊 那麼強弱立判 這就是我證明中國傳統文化非常博大精深的方法 中國內家拳武術緣自中國道家 陰陽五行和精氣神等的理論 加上武術技巧而成 其道也深 非其他國家搏擊格鬥技巧所能比擬的
2007-03-22 10:41:43
玫瑰騎士
舉手發問:

請問馬克思和列寧主義何時變成舶來品文化?
2007-03-22 16:17:11
玫瑰騎士
一個想法提供給認為中國樣樣博大精深的人們參考:

真正「博大精深」的文化,是永遠不會讓人覺得它是「最」博大精深的。這個道理就好像是認定「佛法是唯一的真理」一樣。

越是覺得自己「最博大精深」、越有很棒古文明的國家,就越落後。

所以,我絕對舉雙手贊成全體中國人們繼續堅持自己的文化「最博大精深」,是世界上最了不起的玩意兒。^^
2007-03-22 17:00:48
玫瑰騎士
獐頭鼠目的連戰有大格局?在自己國家被威脅的時候跑去向敵人輸誠,這種人如果有「大格局」,那中國歷代漢奸們的格局想必也都很大,Wow!

嘖嘖,真不愧是來自武力威脅他人的國家,有這等獨到的眼光。
2007-03-22 17:11:19
大陸台勞
馬克思是德國人 列寧是俄國人 中國共產黨引用馬克思和列寧的思想 當然是用舶來品囉

共產主義又不是中國共產黨自創的 孫中山先生不是學政治的 他的三民主義執行起來好像也大有問題 不過 起碼是中國人不太成熟的政治主張 而非舶來品

舶來品也沒什麼不好 全世界會餓死人的地方 除了非洲貧窮落後的地方 剩下的全是實行違反人性的共產主義

共產主義要能成功的條件是 全天下的人都沒有私心 沒有私心 才能共產 問題是人不自私 天誅地滅 人一有私心 你不幹活我幹活 你我分配同樣多的東西 我怎麼會心甘情願 所以你我都不幹活 結果生產力不足 人沒糧食吃就餓死了

中國現在經濟的改革開放 就是放棄了共產 改行私產 所以中國的生產力就爆發了 這證明馬列主義是很崇高的理想主義 但因為違反人性 現實中反而使生產力空前降低 地沒人種而餓死人

我覺得大企業和一些慈善基金會所做的善事 正是彌補資本主義或是福利國家不足的地方 沒辦法什麼事都靠效率低落的政府 真正有效率的是企業 由企業和慈善團體聯手 政府給予所得稅的優惠 鼓勵企業從事慈善事業就夠了

真正可以改變世界的是人心 人心向善 世界才有希望 天天想打打殺殺 只會造成全人類的共業
2007-03-22 17:15:01
玫瑰騎士
台長啊,重點不在「舶來品」,重點在「文化」,這何種時空背景與文化,使得馬克思和列寧主義這兩種「舶來品」得以在中國肆虐如此之久?

問題不在原產地,問題在接受的人們身上,更何況馬克思主義在中國早就被扭曲成四不像了,那還能叫「舶來品」?我看是「本土化的舶來品」還差不多吧?

咱試試在 Chanel 包包上吊個中國結吧,看起來不知品味如何?
2007-03-22 17:24:51
大陸台勞
我不知道我是否說過「佛法是唯一的真理」

也許吧 那可能是我詞不達意吧 我要說的是 真理 只有一個 也許在某些人眼裡叫做 道 也許有些人叫做 佛 也許有些人叫做 上帝 阿拉 也許有些人什麼也不是 就叫做真理

大道無名 強名為道 所以從我的角度來說 佛教就是真理 但真理也可以是別的 而不是真理就是佛教 佛教就是真理 其餘都是邪魔歪道 我倒不是這樣想的

從另一個角度說 佛法如果是真理 那麼所有不叫佛法的真理 也都是佛法的一部份 從我立場來說 基督教也是佛法的一種 也就是說基督教也是真理的一種 當然也許我的說法 基督教和佛教都反對 所以我說 這是從我的角度去看事情

中國的傳統文化很博大精深 也並非別人就一無可取 這並被互相矛盾或違背 我也應該從沒用過 最博大精深的 最 字

一般現在的中國人對自己的傳統文化很不重視 就算自誇中國的傳統文化 但卻沒學過多少 所以我一再強調中國傳統文化的價值

文無第一 武無第二 能用形而下的武術末技來旁證中國傳統文化 是最近接觸到一些內家拳後有感而發的

日本自豪的劍道 劍道就是劍即道 劍即心之意 日本劍聖宮本武藏創的二天一流 也都是強調心 其他各大派北辰一刀流 新陰流等等 也都是如此

不過我為什麼敢說 中國的內家武術 恐怕是其他國家武術 劍術難以項背的 因為中國內家武術其實是中國道家思想形而下的一種應用而已 日本的空手道或劍道 終極只能人神合一 人劍合一 但中國武術的思想意涵卻到了煉神還虛的境界

不過 中國內家武術的問題也有 那就是太難練成了 練的人必須對武術狂熱又聰明肯努力 加上名師指點 自己的心性要正 悟性要高 才能在有生之年 達到出神入化的地步 所以這種內家武學練的人多 真正神乎其技的高手卻極少

中國武術的內家拳 不是平民百姓或軍隊訓練能實用的拳種 而是成為武林第一流高手 修道修真之人才比較有機會能練成的

簡單的講 中國內家武術所形容的境界極高 但練法單純 但是要熟鍊到能像拳經拳譜所說的境界 卻極難 沒有悟性 死練也沒用 有悟性不苦練也沒用 所以我才敢說 這不是一般可以分段的武術 一般空手道幾段 劍道幾段 那種可分段的武術 和中國內家拳是完全不同的二個世界
2007-03-22 18:08:00
玫瑰騎士
唉!

你是沒說過「佛法是唯一的真理」,但你說過「真理有很多名字」,而你還是只從「佛法」與「中國的博大精深」來看待很多事情,如兩岸的政治現況。我並不是說你這樣不對,因為每個人看待事情,往往都受限於自己過去的生命經驗與教育背景,這沒有所謂的對錯之分。

我想說的是,不同的宗教與哲學思想所切入的角度都不同,都永遠只是人類試圖闡釋「真理」的某個角度而已,各家看法與強調的重點就已經有所出入了,即便目標與結論或許是一致的,但演譯方式與背後的邏輯卻不一樣,那能夠就代表說「真理有很多名字」嗎?「真理」就是「真理」,「真理」不是詮釋「真理」的不同方式。

我認為,反而是要融會貫通各家不同的說法與詮釋,才有辦法作到世界大同的境界。

我的意思是,老是覺得自己博大精深,卻不懂得去欣賞別人的好,去了解別人的想法,然後去蕪存菁,吸收別人的優點再融入自己的文化 (如日本),就永遠都不可能進步的。我們應該思考的是,為什麼中國人老是愛走極端?不是覺得自己很棒,就是覺得自己很爛,要全面西化,結果到現在呢?自己很多很棒的東西都失傳了,又跟不上西方腳步。然後現在很多人檢討的角度還是,全是共產黨的問題?那實在是太看得起中國共產黨了。中國共產黨在中國只是一種現象,它之所以能夠在中國這樣搞,背後一定有更深層的原因與文化意涵。

東西方文化各有優缺點,翻開西方哲學的書籍,孔子一定名列其中,西方人懂得欣賞東方的好,認為他是第一位理性主義者,這就是西方人比東方人進步的地方,我所接觸西方的各種思想藝術等等,從來就沒有看過他們去強調自己的文化有多麼的「博大精深」!我也看見日本人作到這點,從明治維新開始,日本走向了進步,到今天能夠成為和世界接軌的文明國家。反觀中國呢?到21世紀的現在,中國人還在幹什麼?拿飛彈武器威脅人家,覺得自己很博大精深,所以非統一、非成就一個大中國不可。然後讓西方人有機可乘,來充份利用與操弄這樣的矛盾。

文化是很廣泛的東西,不是只有思想,我們看看西方文明,各種不同領域的藝術,百花齊放,都有值得人學習與欣賞的地方,反觀中國呢?連我一直想要找中國純古典的編鐘音樂 (例如漢朝人所聽到的編鐘) 都困難重重,因為很多中國古人真正美好的東西都早已失傳,為什麼?因為中國人自古以來,都走極端,如獨尊儒家,其他都是旁門左道,這就是一種極端。中國我認為最棒的智慧:易經,那麼博大精深的哲學思想,現在都往往被人當作是占卜算命的迷信。這樣的現象其來有自,不是只有因為西方文化的入侵所造成的結果。

中國文化真有中國人自己所想像的那麼博大精深,為何現在是這番模樣?難道博大精深的文化,無法造就文明進步的國家嗎?難道光是只有錢錢錢,搞經濟,以大欺小,就能成就一個偉大的國家嗎?
2007-03-22 20:01:53
大陸台勞
學任何東西都要有根 因為每個人都會受限於自己過去的生命經驗與教育背景 你是中國人在中國人的社會長大 自然會被薰染 有中國人的意識和思想 這是必然的結果

但是人必須先精通自己立身處地的思想 才有能力消化別人的文化與思想 才能知道自己與別人的長短與對人的優缺點 如果不通自己的根本思想文化 就去學別人的思想文化 那麼要嘛全盤被別人同化 要嘛學不到對方的文化精髓

西方人之所以可以學習孔子 就在於他們嫻熟自己的文化和價值觀 以此為根基來學東方的思想 他們會被東方好的文化所影響 但決不會變成中國人 不會全盤東方化 失去自己的根

同理 中國人不是不可以學習西方 而是先學會自己的文化 對於自己文化的好壞 要有客觀的見解 中國人常流於二種偏頗的主觀 一是中國文化絕對好 外國根本不懂無知 容不下別人的好 也見不得別人的好 或者全盤對自己的文化 失去信心 一切都是外國的月亮比較圓

中國人這種心態 從自己誇稱有五千年的文明 有四大發明 都是吹牛皮昧著良心 自誇自讚 還有 據說已經改課文了 以前還說從月球上能看到萬里長城 這才是造成中國不能進步的原因

中國武術過去都有所謂不傳之秘 中國人基於家族私人利益 往往不顧國家民族之大利 這也是中國人的壞毛病 所以練武的人往往都是蔽帚自珍 不願公開 以此勝過別人 所以武學才會越來越凋零

中國共產黨也是如此 共產黨最偉大 共產主義最先進 這些胡吹牛皮的事也就算了 關起門來只是哈哈大笑而已 但是共產黨不允許別人批評他 質疑他 反對他 這就是中國會落後的原因

馬克思主義和列寧主義沒有問題的話 今日應該是共產黨的世界 資本主義衰亡 難道是中國執行的技巧不好 全世界不是只有中國才信仰共產主義 共產主義的根本錯誤在於違反人性 其次就是為了要實行共產主義 一定給高度集權極權統治 不然誰聽你的啊 這一集權和極權 就是造成共產主義無法長久 無法興盛的原因 馬克思和列寧怎麼會沒錯呢 當然信奉的人 更是不辯是非了
2007-03-22 20:28:37
玫瑰騎士
我說的就是這個意思,共產黨之所以能夠在中國橫行無阻,說穿了,也是因為全中國的人們過去迷信共產黨的結果,這是一直存在於中國社會裏的一種極端現象。既然是一種「違反人性」為根本的思想,卻能夠在中國生存到現在?那或許和過去三千多年來,中國一直「違反人性」的文化背景與生活條件有關啊。

如果說過去中國專制的帝王政權能夠被人民推翻,為何現代21世紀的中國人們反而不能夠同樣去推翻一個專制的政權?所以我從來就不把代表全中國人民的政府,共產黨,和其人民分開來看,那是不合邏輯的。
2007-03-22 21:17:09
194406
您可能不知道的中國……
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我常來這潛水,我也來說幾個,您可能不知道的中國...
大陸的公園要買門票
大陸的寺廟要買門票
大陸的徵才招聘會要買門票(連找工作都要門票啊)
大陸學校沒有[畢業旅行]這種東東
2007-03-24 00:48:30
大陸台勞
194406

前二項我知道 後二項我就不知道

我很討厭去招聘會上招人 公司不但要花錢 還要出人 所以我都在網上招聘

中國沒有畢業旅行 我不知道 不過中國的大學生一般只讀三年半的書 後面的半年就以 應屆畢業生為名開始找工作 不過 我都不要這種還沒證書的 這半年號稱叫寫論文 其實也不是每個學生都必須寫的

這些應屆畢業生 最後還要給假期回學校 領畢業證書 如果沒有通過英文四級檢定 只能算大學本科畢業 而沒有學士學位 我們是以學歷起薪的公司 這樣會很麻煩的
2007-03-24 13:00:13
NON NON
大陸的徵才招聘會要買門票(連找工作都要門票啊)

沒錯. 一人一票. 在武漢大學體育館. 我曾經參加過他們大學生的求職會.

排了一早上的隊伍. 那些可憐的大學生. 不見得能有機會面試. 因為太擠了. 他們的隊伍是排成橫的.你想. 是甚麼場面?
2007-03-25 02:44:34
大陆人
请你们到大陆实地看看再说
2007-03-25 12:21:02
四川人
我有个朋友是台湾人。现在和我读一个大学。我们很聊得来。其实大陆不象你们说得这样差的。这些其实都是搞政治搞出来的。
2007-03-25 12:22:13
Jesse
你才是真的不了解中國吧!
2007-03-25 14:34:22
大陸台勞
本版強調言論自由 只要不罵人

大家隨便說 最好拿出一些事實和證據 比較能讓別人了解

我想會來本版的人 都很想了解中國的方方面面 因為台灣的媒體都過度美化和神化中國了 所以本版會專門講一些中國比較上不了檯面的情況

目的不是醜化 而是平衡 當然我最多也只在中國待過七八年 能去的地方 能認識的人還是有限 也許有的說的不太精準 但應該不至於無中生有 胡說八道的

但人難免有立場 任何人都一樣 如果有說錯的地方 請指正 以讓其他的人了解真正中國的另一面 或者說 了解中國的方方面面

台灣也有很多問題 我回台灣看到那些併了雙排 三排違規停車的人 也是很火大的 就像看到天津人亂闖紅綠燈一樣

我也常告訴一些對台灣男人或台灣生活有幻想的女子 不要傻了 台灣人還是分三六九等 有錢沒錢的 生活比較富裕的台灣人 他們的小孩都是放洋留學的 恐怕不會喜歡一般的中國女子 起碼也是海歸派的 他們才會比較有共同語言

台灣很多鄉村的生活 並沒有中國一般大城市方便和舒適 台灣最大的好處是 人人可以罵總統陳水扁 像罵孫子一樣 而已還能上電視公開大罵特罵 這就是台灣的自由和民主的地方 不只是飯可以隨便吃 話也可以隨便放 就像邱毅一樣

台灣有民主 有自由 但缺乏法治 這一點要向新加坡學學 也要學學英國系統的香港廉政公署 台灣政治人物 連馬英九都會拿公款都私款用 還喊冤 這真是作賊的喊捉賊 無法無天 法律蕩然無存了

喔 馬英九是美國哈佛大學的法學博士 馬太太在銀行 這種金融單位當法律顧問 所以台灣就是學法律搞政治的人在玩法 比如陳水扁 也是學法律的 難怪台灣的法治落後 原因在此
2007-03-25 16:05:07
194406
(轉載)
[在大陸謝師宴是負面名詞惡質文化]

因為大陸與台灣謝師宴舉辦的方式不同,
也造成了天與地的差別,
我來詳細說明吧,
幫助台灣人了解大陸,也幫助大陸人了解台灣,

在台灣,學生辦謝師宴是稀鬆平常的事,
謝師宴是尊師重道的文化,是很有意義的,
在台灣存在已超過40年,普遍被社會大眾所接受,
數十年來都如此,台灣各級學校學生們畢業,
幾乎都會辦謝師宴來答謝老師的教導,

而大陸...
中國大陸學生畢業其實比較不流行謝師宴,而是[散伙飯],
散伙飯通常較少邀請老師,多是學生們一起去吃而已,
吃完便各奔前程,回自己省老家,故稱散伙飯,
大陸的謝師宴一詞是近十年間興起的,(可能是兩岸交流的關係?)
學生會邀請老師去,

與台灣不同的是,
大陸的謝師宴是由各別學生辦的,
也就是說,老師會去吃好幾位學生辦的謝師宴,
因每位學生家庭環境不一,所辦的謝師宴檔次也不同,
有些學生辦不起,有些學生卻能辦超豪華謝師宴,
更有學生(或家長)間進行攀比,搞鋪張浪費,
大陸甚至還發生窮學生搶劫辦謝師宴的荒唐事,
許多政府單位因此出法規定,禁止辦謝師宴來厄止歪風,
於是,在大陸,謝師宴逐漸變成惡質文化,負面名詞~

江苏贫困学子裸奔逼父摆&quot谢师宴&quot
http://edu.people.com.cn/GB/4711600.html
“谢师宴”谢出“苦累浊俗”
http://news3.xinhuanet.com/focus/2006-07/03/content_4786032.htm
美丽的罂粟花——谢师宴
http://bbs8.news.163.com/board/rep2.jsp?b=edu&i=18177
谢师宴,横在师生身上的一把刀
http://bbs.education.163.com/board/rep2.jsp?b=jiaoyu&i=22107
山东潍坊教育局发出禁令:严禁考后“谢师宴”
http://news3.xinhuanet.com/newsc ... content_1592288.htm
贫困学生高考后为摆谢师宴上街抢劫
http://news.sina.com.cn/s/2004-07-07/17313637636.shtml
海口一些家长为办“谢师宴”不惜重金大肆攀比
http://news.shangdu.com/16/2005-07-19/20050719-856748-16.shtml
&quot谢师宴&quot:一场让双方疲惫的&quot游戏&quot
http://culture.people.com.cn/GB/22219/4515906.html
“谢师宴”不可取
http://www.gmw.cn/content/2006-07/04/content_444368.htm
学生怀攀比心理频摆谢师宴 老师直喊累
http://www.cq.xinhuanet.com/news/2006-08/10/content_7742342.htm
严禁“谢师宴”的喜忧
http://www.yzgz.com/news/comment ... 200407182115058AFZF

不仿做個有趣實驗,在google上打入關鍵詞 &quot謝師宴&quot
大陸謝師宴出現的幾乎全是負面新聞,負面言論,負面觀點
而台灣的卻沒有這些怪像,
台灣的謝師宴存在已超過40年以上,
在台灣學生畢業辦謝師宴是一件稀鬆平常的事~

為何同是尊師重道的文化,大陸卻變味了呢,
大陸朋友也想知道,台灣的謝師宴是怎麼舉辦的吧,
下次待續
2007-03-30 03:53:54
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