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林參天：違建怎麼處理？

張：違建是建管處處理。也不是你說違建就違建。

林參天：撤銷環評了啊！我聽的霧薩薩，今天是在替美麗灣背書ㄋㄟ？

張：沒有啦、今天是環評會議，不在討論建築。建照並沒有被撤銷啊！建照沒有被撤銷啊

記者：撤銷環評，建造不應該就撤銷嗎？

張：....環評會議討論環評的議題

記者：有人要求達到觀光旅館規模提中央送

張：問過觀光局了環保局了，

記者：對撤銷環評沒有做任何處理，就是直接做環評嗎？縣府對撤銷環評判決如何處理？

張：我們現在處理環評回歸到程序--重啟環評

靜雯：是重啟還是補作？

張：重啟環評啊

靜雯：那申請程序有沒有重跑？

張：.....

記者：撤銷環評後就是重啟環評，就是這樣？

張：對、現在回歸到程序嘛！

記者：環評不過就都重啟就好了。

張：不是不是、高等法院並不是說環評不過啊，是上次環評失效嘛！所以就是回到原點嘛，沒有環評不過....

林參天：違法環評，花一個錢又來補送，我就給你背書，哪有這樣的。

記者：詹律師提出來這案子應該送環保署審...

張：環保署長說在地方

記者：你們認定是一般旅館就對了

張：不是我們認定，是環保署認定環評權責在地方政府。

記者：所以它是一般旅館？

張：這個、這個....我沒有回答....

記者：地方是審一般旅館

張：地方是審環評啊

記者：是一般旅館的環評

張：今天是審環評，一般旅館不是我們地方政府認定嘛

記者：環說書掛觀光飯店業，應該送交中央去審，地方能審的就是觀光旅館

張：這不是問過環保署、觀光局了嗎？環保署說確認地方政府審環評

記者：所以環保署說地方政府可以審觀光旅館業？

張：我沒有這樣講、你不要掉入這種弔詭、你一直在繞我怎麼回答你。環保署說環評程序是地方的權責！

記者：確認標準是什麼？

張：.....要問環保署啊、報紙不是都報過了嗎

震洋、宗瑋：有沒有考慮解約？社會成本付出很大..

記者：會不會你這邊在審、環保團體再告、又敗訴

張：回歸到程序

廖秋娥老師：環評無效就是違建啊！按照違建應該怎麼處理？問縣府、假設它是一個違建應該怎麼處理？

張：今天處理環評嘛！

廖老師：它是違建應該先拆，如果要環評、應該從頭開始

張：今天不是談違建、也不是你認定的啊！

廖老師：法院定讞，環評無效

張：法院沒有寫那個是違建

廖老師：法院寫建照無效，它違反環評最後建照無效

林國勳：建照無效但沒有說是違建噢...你不要弄錯

廖老師：所以建照無效、不用撤銷？

林國勳：建照無效是建照無效，你不能說它是違建，邏輯上不能這樣處理

廖老師：那建照無效要怎麼處理？

張: ............................................................................

環委發言記錄：

環委共15位 

未到場6位  

林啟燦、黃文彬、胡學彥--提書面

樓基中、林銳敏、蔡俊鴻--無書面

到場9位

官方 4 位

副縣長張基義

環保局長黃明恩

建設局長許瑞貴

農業處長劉榮堂

民間 5位

許中立 屏科大水保

周志儒 高雄第一科技大學 

曾亮 逢甲建築

吳俊哲 逢甲環工(台東人)

廖秋榮 屏科大環工 無發言

不在場環委書面意見 

1.林啟燦

環境監督機制要如何落實？應有第三公正單位參與以建立監督公信力。

特殊災害的緊急應變？

綠建築

汙水排放

優先釐清程序爭議點釐清再進行下一步

加強公共生活污水處理 

零排放的指標參數為何請定義清楚 監督機制 公正第三單位

污水優氧化、潮間帶珊瑚礁影響 合理監督機制

沙灘下埋藏之廢棄物應先行清理乾淨

民眾參與的監督機制完全沒有討論

2.黃文彬

海域漁業資源影響 漁業統計資料僅列88-98年資料，對於漁業資源影響及改善對策，嚴重不足。

天災之預警措施？

觀光旅館管理規則規定為中央觀光局，台東縣府審查本案是否會因不符規定而讓結論無效？

3.胡學彥 

停車場大型車輛空間大小調整 停車場土地使用是否合法

營運期間海水浴場活動量估算 需補充

施工期間 交通量

營運期間 交通量 交通接駁方式

 

現場出席委員：

許中立 屏科大水保

海灘區規劃造成海灘中斷，讓海灘縮小不妥，villa區靠近海，不安全。

停車空間超過原來開發基準，作修正。

住房區跟大眾使用區要分隔。

灌木喬木重複計算了

地質剖面 岩層不清楚 

開發土壤估算 沈沙區 沈沙量估算不夠

估算影響海洋生態

後續監督機制 社會觀感

土壤液化如何解決？

 周志儒 高雄第一科技大學 環境與安全衛生工程

建築物朝綠色建築，節能減碳做一些太陽能設施，使用省電裝置。

廚餘處理要做好

加強海岸生態調查監測

增加土壤監測

環說書納入三級薄膜處理

美麗灣的管理納入社區活動，以融入民意。

吳俊哲 逢甲環工 台東人

汙水處理以地下水標準不夠、要加強標準、回收再處理

零排放很難真正達到！ RO濃縮液的組織？方式要研擬 

台11車流量很大 接駁計畫要考量

villa現勘  如何在最小面積中有效開發 要不要開發還要討論 但可開發面積真的太小 要思量 

工程廢水污泥 處理方式要研擬

曾亮 逢甲建築

恭喜規劃團隊 有意見才有進步  要把這些提出意見的大家當作夥伴

要當地的資料 人文資料就是現場這些參與的夥伴們可以提供

落實立足台東 胸懷亞洲 放眼全球 要作一個全球的美麗華公司

要設立網站，提供關心這個議題的提出建議，這才是溝通的行為，相信跟這些朋友溝通兩三次之後，大家就成為朋友了， 貴賓卡都可以發給這些朋友了

綠建築要拿到標章，貼在飯店前面，今天去現勘都已經走的很不爽，所以無障礙設施一定要做得很好。 

廖秋榮 屏科大 環工

無

官方

許瑞貴 台東縣建設局長

可以感受到開發單位的誠意 可以獲得通過 回饋提的很好 

現在提出的回饋條件比民國93簽約時提出的更好

希望能落實 村民進去免費呢？還是台東縣民免費？當地住民工作保障、環境如何處理都要量化

當時負責的縣長是徐慶元，代表縣府簽約的是劉櫂豪立委，希望在後續條款作修正、作說明，將來才有辦法監督。

劉榮堂 台東縣府農業處長

1.或許很多民眾誤會台東縣政府要蠻幹，我認為是誤會，台東縣政府今天是營造一個氛圍建立共識，希望是順勢，尊重不同聲音、包容各種意見，希望大家可以建立共識。 

2.水保計劃 附錄17 水土工程相關設施，請開發單位註明既有設施，尤其書面上設施施作形式及尺寸，請開發單位確認，我們會把誤繕的尺寸提供給開發單位作修正。

3.北邊富山護漁保育區，生態環境保護對策作確實試算，列入調查重點，希望下次說明書裡可以多所著墨，保育區未來跟開發單位息息相關，希望現在就可以跟富山保育區相輔相乘，善盡保育責任，彰顯開發單位的用心給民眾知道，創造開發單位的優勢，一舉兩得，創造雙贏。

4.生態環境保護對策，飯店污水處理系統，以及全面回收處理，希望確實若實執行，周延作說明，讓當地百姓能安心，避免當地水域生態作衝擊，現在就可以開始做，不一定要等通過了才開始做。

黃明恩 台東縣環保局長

1.開發規模，十棟villa請開發單位評估一下，我認為不需要蓋，樹木要砍掉，施工產生土石廢棄物，最好不要，請拿掉。停車位不夠問題

2.觀景區以後還要作賞景草坡、有氧步道，沒有詳細內容，我認為要列出來說明清楚，有人為的東西都會破壞水土。

3.海水浴場遊客的進出要給遊客方便(不要被建物擋住)。海水浴場淋浴洗腳設施

4.游泳池廢水處理有新的進去舊的流出來，多少天排一下，要列出來。

5.別墅區建議不要設，但有設的話，廢水處理要零排放嗎？還是要經過南邊三級處理再利用，要說明清楚。

6.節能排放要說明清楚

7.回饋計劃要加強，如何監督運作，由哪幾個來組成？

8.別墅區對海域珊瑚的影響，廢水如何處理，也要寫清楚。

9.沈沙池，逕流分區，沒有圖對應，配置圖的哪個區塊，要列清楚。

10.生態評估，雖然你們是95通過環評，環保署96公告海洋生態評估，是否能依照環保署公告的生態評估寫完整。調查珊瑚很不容易，會調查，看的懂得也很少，建議找他們一起去看，共同評斷，不然各說各話很麻煩。用GPS定位在哪裡很清楚嘛！監測地點離海岸多少距離要標示出來。

11.安全措施不是很理想，晚上會掉下去，要加強。

12. 9-1-1頁監測項目，監測三年後就要繼續做監測嗎？

張基義結論

我覺得資料很多要補正，時間久，很多新資料要新增。資訊要公開透明，上網或今天的資料都要接受大家檢驗。除了創造工作機會之外，還是環境模範生，當然建築也已經蓋好了。我認為一定要合法，有沒有第三條路，今天各位的參與是第一步。我跟警察同仁說，警察可以撤掉就撤掉，不需要這麼多人，我們不怕民眾參與，越多人監督，透明公開的公共議題，有對話才有共識。大家有疑慮縣府是否心有定見，今天要通過。在星期六開會，所有教授大概只有星期六才有時間，越多參與越有共識，我想美麗灣渡假公司也有誠意，我想光委員意見大概有一百多條。

今天最重要是要對話、所以今天不應該急忙作決議，資料也不齊，開發單位也沒有足夠時間將各位意見納入、作說明。

我建議、剛剛也徵求各位委員同意(一直開會何時徵求委員同意？)，今天各種意見都表達，拜託開發單位把各類型意見一定要聽進去，整理列成清楚的表，在下次環評會作回應。

下次如果人裝不下，藝文中心可以有一千多人參與。資料可以公開就公開。

讓美麗灣團隊在台東跟大家成為夥伴關係。強調我很愛台東....