其他經濟體必須學著和改變共存
整理／林宏達
金磚四國崛起，究竟會是未來吸乾全球投資和天然資源的黑洞，還是最後一班通往高速成長的特快車？危險和機會，似乎是攜手而來，下一波大浪襲來，你該如何趨吉避凶？
三月十八日，在《商業周刊》「金磚四國世紀趨勢論壇」上，《商業周刊》發行人金惟純和高盛董事總經理暨亞洲經濟研究部主管金瑄培、光寶集團執行長林行憲、中華航空總經理魏幸雄各自從產業和經濟研究的角度拋出問題，探討BRICs四國崛起後，台灣的機會究竟在哪裡？
金瑄培特別強調：「經濟不是一個直線發展的過程。」他回顧過去一百年全球的貿易發展，經歷過多次擺盪在自由貿易和貿易干擾之間。而對於金磚四國興起的假設，不能忘記四國保持貿易開放是有變數的。
所以，在金磚四國興起的過程中，會為各國帶來經濟結構轉型的壓力，成功轉型才能從變局中受益；否則，即使像遠在千里外的墨西哥，也會因為中國大陸的競爭壓力，經濟走弱。
金瑄培認為，BRICs興起對世界其他經濟體來說，包括台灣，都是絕佳機會，「如果找到有想像力和創造力的應對之道，任何人都能看到BRICs的榮景成真。」他同時提到，中國興起，使鄰近國家不得不做結構性的改變，東歐興起，讓西歐也必須改變。改變一定會發生。「你必須學著如何和改變共存。」金瑄培說。
而在電子業有豐富經驗的光寶執行長林行憲，則認為按對台商的機會來看，BRICs四國，該按「ＣＩＢＲ〈中國、印度、巴西、俄羅斯〉重新排列，直言十年前錯過大陸成長機會，只剩下印度這班列車。在他眼中台商又該如何底定戰略，布局以對？ 以下是這場座談會的精彩內容摘錄：
金惟純〈以下簡稱金〉：魏總經理，是否可以請你先就BRICs興起，對台灣的機會和挑戰的主題，發表看法？
魏幸雄〈以下簡稱魏〉： 高盛報告是純粹由數學、經濟方法推演，這幾個國家是否真能在二○五○年取代Ｇ６，成為世界經濟強權，有幾個因素值得注意，就是這幾個國家未來政經情勢是否穩定，是否有效率，教育能不能普及，市場是不是能夠真正開放。
以現況來看，中國是比較具備這四個發展要素的國家，因此他們目前發展非常快，我想到二○五○年，它會成為全世界最大的經濟個體，應該沒有什麼人會懷疑。可是我對印度的預測，是有點保留，因為我們華航現在有飛到這個國家，這個國家的人口，因為宗教的關係，無法控制，加上窮人比例高，社會階級分明，窮人要翻身比其他國家困難。
在休息時，我也問露帕〈高盛金磚四國報告主寫者〉：「你的預測到二○五○年實現的可能性有多少？」她說，五○％，我說五○％已經非常不錯了，四十五年以後的事，變數太多，還是有很多可能的其他變化。
我要提醒大家的是，當我們為BRICs市場擴大而歡欣時候，必須要小心全球天然資源的快速消耗。
我記得一九九七年，我接任華航財務長的時候，那個時候油一桶十二元〈美元〉，今天的油一桶五十七元，這中間差了四十五元，這代表什麼？我告訴各位，油料每漲一元，中華航空一年支出增加一千五百萬美元。如果把長榮〈航空〉加進來，油價每漲一塊錢，台灣的航空公司一年要多支出三千萬美元。未來其他天然資源，像鐵砂、礦砂，都會受到同樣的影響，我們要及早尋找可靠的供應來源，還要提早準備天然資源價格上漲的衝擊。
台灣資訊業在中國的挑戰 要從製造業升級知識產業
金：我們接下來請光寶的林執行長。
林行憲〈以下簡稱林〉：今天的題目是談台灣的機會和挑戰，我就把範圍限定在對台灣ＩＣＴ〈Information, Communication, Technology〉產業的挑戰。
我們就用Byte〈編按：各國的資訊應用〉來看台灣ＩＣＴ產業的機會點。我們先看市場，目前我們最大的市場是在美國、歐洲，下個五年，機會應該是在ＣＩＢＲ〈中國、印度、巴西、俄羅斯〉，這是我們的優先順序〈聽眾大笑〉，這也是我們未來成長的重點。
因為，未來這些國家會直接跳進數位時代，直接用ＭＰ３、數位相機去了，這對ＩＣＴ產業來說，黃金機會就是數位時代來臨。
ＣＩＢＲ的黑洞效應會發生，事實上，在大陸改革開放時，也造成黑洞效應，我們在東南亞的投資都撤掉，移到大陸去。不只是這樣，連太平洋的另一端，墨西哥也受影響。有一次我跟墨西哥官員談大陸的黑洞效應，我本來以為對他們沒有影響，他說，怎麼沒有，你看偉創力也把墨西哥廠關掉，移到大陸去了。所以未來ＣＩＢＲ的黑洞效應一定會發生。
台灣目前的優先順序，不管是從資金、人力、市場來看，我們力量有限，所以我們優先順序第一個是中國，再來是印度。
從市場觀點來看，全世界除了美國，最大的單一語言市場，就是大陸，你們知不知道，要做多國語言市場，有多痛苦。一個東西要賣到歐洲去，要做二十八種語言，一個鍵盤，就得替二十八種語言準備鍵盤，全世界哪裡有那麼好的市場，是一個那麼大的單一語言市場在那裡。對台灣ＩＴ〈資訊科技〉產業來說，就要思考如果中國在二○四一年會超過美國，我要先思考的是，是不是要先做品牌，或是做SUPPLY CHAIN〈供應鏈〉，或是維修的SERVICE。
再來是我們要進階到知識產業，因為未來台灣去、韓國也去、美國也去，大家都一樣，下一步應該是進階到知識產業，所以我們應該把大陸從製造中心，轉成ＩＴ中心，下一步是參與大陸的產業標準，大陸是有條件制訂產業標準的。像前不久，為了無線網路標準，就跟英特爾〈Intel〉扯了很久，在談SUPER VCD的時候，他也訂了一個標準出來，所以SUPER VCD沒有成功，像HDTV、CABLE TV的標準，你如果能參與，在台灣試產，在大陸行銷，修改之後賣到全世界去，對台灣是最有利的。
世界其他經濟體的機會 要更有想像力和創造力
金：金瑄培先生，您是高盛主管亞太地區經濟研究的主管，是不是可以分享一下你對BRICs後續的看法？
金瑄培〈以下簡稱培〉：在往前看未來五十年國際經濟的發展前，我想先跟大家回顧一下，過去一百年國際經濟的發展，就如知名的哲學家喬治‧山塔雅納〈George Santayana〉所說，不瞭解歷史的人，必將重蹈覆轍〈Those who forget history are doomed to repeat it.〉。我這麼說，是因為，BRICs報告中最重要的假設之一，是四國會保持貿易開放，世界其他地方也會維持和他們的自由貿易關係，這個假設，今天看起來是理所當然。但如果你往回看過去一百年，在一次世界大戰的前夕，全球經濟甚至比今天更自由，無論是貿易或資金流動，都是如此。
不過，一九二○年代，自由貿易和資本的全球流動，卻被突然終止，對國際自由貿易的干擾一直持續到一九五○年代，直到一九八○年代，在全球化浪潮之下，自由貿易再度成為潮流。所以我們不應該忘記，經濟不是一個直線發展的過程。
重提這段歷史，是因為BRICs興起，對世界其他經濟體來說，包括台灣，都是絕佳機會，但是這個機會，也伴隨著經濟上的調整，如果不積極找出應對方法，就會直接面臨衝擊，如果找到有想像力和創造力的應對之道，任何人都能看到BRICs的榮景成真。
讓我為各位舉個已經看得到的例子，我有個同事，他是拉丁美洲經濟專家，他寫過一篇＜對拉丁美洲好壞參半的中國影響力＞〈The sweet and sour effect of China on Latin America〉。他拿中國興起後，對巴西和墨西哥的影響做比較，中國對巴西帶來非常正面的經濟影響，因為巴西幾乎擁有所有中國沒有的東西；而墨西哥則有大部分中國已經有的資源，就是製造業的資源。因此，中國興起，對這兩國影響完全不同。巴西貨幣，因此變得更強，而墨西哥披索則走弱。你必須學著如何和改變共存。
再針對亞洲分析，以大中華區來說，香港的製造業資源從一九八○年代開始向中國移動，台灣則是一九九○年代初，韓國則是一九九○年代末移到大陸。這些人移往大陸，都是為了尋找機會和市場，尋找更有利的生產條件，這對他們原有的合作夥伴是一大挑戰，包括台灣、香港，所以我要提醒各位企業家和政府官員，在BRICs興起後，必須要用更大的彈性面對大環境施加的轉型壓力。
金：經濟學的推估都建立在假設之上，當假設變化之後，結果也會跟著變，剛才魏總經理問露帕，說有五○％的機會可以實現，接下來是不是可以請魏總經理再補充一些意見？
魏：我想問一下金瑄培先生，印尼同樣具有領土廣大、消費人口眾多、天然資源豐富的條件，不知道為什麼印尼沒有被選到BRICs裡面？
培：事實上，我們曾經討論過這個問題，老實說，加入另外一個Ｉ〈編按，指INDONESIA，變成BRIIC〉，我還真不知道要怎麼念這個新字呢！〈聽眾大笑〉
事實上，有很多人抱怨，像韓國人就認為BRICs這個字拚錯了，應該加個Ｋ才對〈聽眾大笑〉，有很多人認為自己的國家都該被列入BRICs俱樂部才對。
讓我換個角度回答這個問題，BRICs報告最重要的目的，是讓我們重新思考這個議題，我不認為我能在五十年後，親眼看到這個答案。但我想起一九八○年代，當我還是研究生的時候，我們也有個經濟論壇，每個人講的都是日本，一九九○年代，聽到的都是「日本第一」，有各種書討論日本人的策略。二十年過去，沒有人再談「日本世紀」，所以我們對現在用線性思考做出的經濟推斷，必須十分小心，王博士〈萬事達卡國際組織亞太地區首席經濟顧問王月魂〉在上一場提出很有意思的想法，假設歐洲升級成更富彈性、更開放的經濟體後，會替歐洲找到新的競爭力。
我不會排除這樣的可能性，因為像中國的興起，使鄰近國家不得不做結構性的改變，東歐興起，讓西歐也必須改變，這些結構性的經濟變化，並不令金融業感到意外，改變一定會發生。我會把BRICs報告當成一系列具啟發性的分析，還有很多可能的情形會發生，但誰知道？也許不久之後，日本真的跳出令人驚訝的成長也說不一定。
經濟成長對資源的衝擊 科技足以減輕傷害壓力
金：可見金先生做這個報告是非常公正，沒有把Ｋ加在後面〈聽眾大笑〉。林執行長，是否可以請你談一下剛剛沒有提到的印度部分？
林：從市場面來看，印度就像十年前的大陸，如果十年前沒有抓住大陸的機會，現在印度還有機會。台灣資訊廠商可以結合他們的軟體和我們的硬體優勢，成立研發中心，他們每年有四百萬的大學畢業生，裡面有六十八萬是科技類的，有三十萬是工程背景，所以設立研發中心是較可行的。
如果要到那裡做出口導向設廠，我建議「停、看、聽」。如果你用大陸比較，它的勞工保護法令、關稅、外匯管制，複雜度比大陸還高。一個東西如果內銷到印度賣一百元，在大陸可能七十元就能買到了，這包括它的原物料成本，製造成本都比較高。它的基礎建設也比較落後，像電費，從一千瓦的電費，印度是○．○八，大陸是○．○三，光是電費差別就很大。
萬一要出口，貨從印度運到美國，大概要九週，大陸只要三週，所以到印度做出口，要抱著比較謹慎的態度。
金：剛才魏總經理提到印度的生育率和階級制度，是未來發展的隱憂，金瑄培先生是不是可以就這個觀點，回應一下？
培：我們認為印度會持續成長的原因，主要是因為他們人口持續成長，而且平均年齡十分年輕，我們把這視為資產而非負債。中國因為實施一胎化政策，二十到三十年後，人口會快速下滑，我們是依對人口的假設，作出這樣的結論。
金：另外一個問題是，如果BRICs人口占全球四五％，如果發展如高盛預期，從好的方面來看，消費能力提高，從另一方面來看，對自然資源的供給，可能造成很大的壓力，未來會不會因為自然資源供應不及，讓BRICs四國發展受到影響？
培：這是個好問題，我想我們還不必擔心會因為人口成長掀起大規模的戰爭，或移民潮。關於自然資源，我們要提出兩個看法，像露帕剛剛簡報中所說，經濟成長在未來十年，仍是個重要的議題，但在五十年後，恐怕就不是如此了。因為人口的老化，導致需求面減少，十年後，需求將慢慢趨於穩定，平均經濟成長率會維持在三％至五％之間，這是從需求面來看。
從供給面來看，五十年足以發生大的科技改變，減輕自然資源的壓力。像二十世紀初，人們最擔心的，是鯨魚數量急速下降，那時鯨魚是主要的油製品的原料，那個時候，有個很棒的發現剛出現在市場上，這個發現，就是石油。我不是個悲觀主義者，我對市場經濟自我調整的能力有信心，我也同情現在要對抗高油價的航空公司，但是我相信再過五十年，這個情況可能將會改變。
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