（2011/5/12 Thu 8am 攝）
在 MillEast的部落格，我與她及其他一些關心我國義務教育中之英語教學的朋友，所進行的討論。除了我自己叫 stone 以外，其餘參與討論者皆為化名。
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stone @ 2011-05-12 Thu 04:06:01
前天跟一個高中同學聯絡上，本來都唸丙組所以才會同班的我跟她，一個跑去考藝院、一個台大動物系唸了兩年重考師大英語系，之後一直當國中英文老師至今。等我寫完我的個人看法後，也許請我同學來指教我一下，分享她二十年來真正的專業經驗。 ^_^
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 06:31:31
歡迎……
其實可以說一下教法，我一直在想教法上是不是有什麼不同？
我和樂意提供全美語幼稚園、私立學校和有口碑外師的教法，互相交流，說不定有更多孩子受惠。
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stone @ 2011-05-12 Thu 04:33:34
我自認英語口音是不錯的，所以上課時除了放課本 CD 讓小孩聽，也很常自己多唸課文、唸我給他們準備的經典名句等。但，課本 CD 裡就有各種不同口音（扮演不同角色，所以老少男女的聲音都有），我常特別把同一個字或同一句子，不同人講到時連＜發音方式＞都會略有不同的這類細部，特別挑出來讓他們重覆聆聽比較；這是我鋪陳我的主張－－－＜腔調不重要、世界各地英語發音也都不盡相同；只要你們唸的在合乎老師知識的正確範圍以內，我都認為很正確，我不會要求或訓練你們什麼『標準口音』，因為世界上完全不存在『英語的標準口音』這種東西。＞
我補充的課外材料當然也是一樣，通常會選擇有他們剛學過或已學過的字彙或句型的短片或歌曲，讓他們聽和看；一樣是在遇到他們熟悉的字眼時，會特別重覆播放，讓他們自己聽聽看＜人家跟我們或跟老師不盡相同的發音方式＞他們聽不聽得出來／聽不聽得懂。
我為何認為腔調完全不重要？因為第一，這是對我們來說的＜外國語言＞，我們既不生活在說英語的環境，則每個人都絕對有腔調。重點是能溝通就好；只要不是絕對錯（例如把 yes 唸成 no），我通通認為是對的。第二，從小練習辨識不同的腔調、不同的發音（英式及美式英語同一個字發音不同的例子比比皆是），才是真正了解及認識一個在世界上廣為被使用的語言。第三就牽涉到我個人的人文信念了：我當然樂意擁抱＜不同＞，遠遠勝於追求一致。
所以我和你的看法是不一樣中仍有一樣；我常拿來定格給學生細聽的課本 CD （我們用的是朗文版課本），當然都是找發音＜正確＞的外國人來錄製的；這我可以放心大膽經常叫學生細聽細節。這個部份，我認同最好讓初學的小孩聽＜發音正確＞、辨識度高的英語教學 CD 或相關材料。
但，若成寒的 CD 中有南腔北調，我也一樣可以很認同，因為這跟我上述的理念也是相合的。
我認為你的意見和成寒的主張是殊途同歸的，並沒有哪一種是錯或不好，端看使用這些材料來教書或學英文的人，自己心態及認知正不正確。
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 06:28:36
嗯……
我和成寒的看法沒什麼不同吧？
大人本來就該練習聽英文的南腔北調……
問題在「剛學英文」的小孩，成寒提供的CD連音很多，聽不出細節……我覺得不利於初學者。
有大人在討論區提出類似看法，有成寒的支持者(如果說的不對請原諒)就出來批評別人家孩子的口音，這點我很難接受，不能接受的原因包括：口音(英文只要大家聽得懂即可)、在網路疑似創造口碑。
受了氣和不公平對待的人扭頭就走，說永遠不回來了，我相信……
說了過份話的人說自己也走，這個我就存疑了，換個匿名繼續發言的……也不是新聞吧？
說實話，我覺得我這代的人才有聽得懂教室英文，聽不懂正常英文的問題，我兒子那代，只要練出英文耳朵，大概都沒有什麼大問題。
還是要說，成寒有很多很好的英文學習說法，但適不適合每一個人，真的是個大問號？
為什麼有人拿成寒的教材來問我們？
就是讓孩子學了幾年，覺得效果不彰。
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stone @ 2011-05-12 Thu 04:50:35
我跟你一樣也是國一才開始學英文。正確地說，應該是升國一的暑假。當時因為我考上曉明，故移居台中了兩個月，在那邊讀它的暑假班（不知叫什麼名目，先修班嗎？）。那兩個月我受惠最最最大的，是英文老師張老師很挑剔又仔細地先從＜KK 音標＞開始教！
這是完全違背我們現在對於＜應該如何學英文＞的認知的一種方式，但我卻認為這非常非常實際，簡直就是太聰明！對當時完全不像現在可有太多管道接觸到英文的毛頭小孩們來說，英文完全是陌生到不行的一種東西；但既然它只是簡單的拼音語言，則從＜拼音＞開始學起，是再正確不過。如果我不是因為那個暑假太無聊而專心把音標唸得非常好、拼音沒問題、老師考試考的都是聽寫／聽到一個字叫我們把它的音標拼法寫出來，我哪有可能打下發音很好的基礎呢？
自然發音完全不適合台灣的英語教學，因為我們根本是不使用英語的國家，哪裡有可能＜自然＞得了？能如你堅毅支持得了孩子從全美幼園環境（記錯的話請包涵）開始培育小孩英語聽說能力的家長，能有幾稀？真是太少了！所以我們的英語教材根本不該盲目跟從美國流行的自然發音路線，而是應該像當年我在曉明的英語張老師那樣教才對。
btw, 張老師是位剛動完癌症手術、卻還戮力教學的好老師，雖然我已經不記得她的名字，但她的教學精神與榜樣，我永遠銘記在心。若沒記錯，她應該是當年我被分到的班級的班導師。
國一開學以後，我因受不了＜尼姑學校＞及太小就離家的思鄉之苦，轉回我家附近的學區國中就讀。國中三年就是你我都經歷過的那樣子的英文教學啦，也沒什麼好說的，不過我英文成績一直很好，都得感謝曉明所賜給我的那個暑假，不但讓我打下發音／拼音基礎，還讓我對英文一直懷著好感與興趣。
高中階段則是對文法也發生興趣，因為我們學校好像很重視文法？一本東華英文法我蠻感興趣地努力把每個法則及例句看得相當仔細，但竟然還是會做錯題（東華文法有配習作本），自己很不服氣，所以應該是花了很多時間在搞文法。但老實說啦，文法這一塊我到現在還不是＜非常優秀＞（只是優秀而已，哈哈），做過一些多益、英檢的練習題，會錯的還是在文法這個部份。 :D 這就像國中國文愛考修辭題，你也罵過這個；我修辭題照樣是不可能全部答對的啦。 ^_^
大學以後，大一英文是外籍老師教，又那麼簡單（敝校以英語會話為主要內容），也沒能學到什麼。倒是之後因為其他主科的需要，我得找很多英文劇本、也得自己翻譯，就從翻譯過程中繼續學習英文。
所以你說自學重要，認真的態度更重要，這我是百分之一萬同意。
如果有意自學、又能認真，我完全認為：一個人遲至十二歲才＜開始接觸＞英語／英文，也絕對不嫌晚。當然考量到每個個體對語言的興趣與能力不同，我算是對外國語言興趣中等（幾十年來從未能真正接觸英文以外的其他外文，實在是因為我缺乏動機、沒有興趣）而已，也許我算語言天份不錯的那種，但再＜不錯＞也是有限啦，不然我早就可以通多種外文了不是嗎？
以我這種算中間偏上的狀況來說，我還是支持：學英語不一定要趕早。
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 06:15:21
有關第二外國語的學習有無「關鍵期」假說？(或說黃金期？)
很多國外理論研究都覺得有，但洪蘭的研究是沒有，
你的很多立論都和洪蘭很類似啦！不過，和我熟的人就知道，我一向對洪蘭不大喜歡，
到底有或沒有？我願意相信這是一個爭議性話題。
我承認我兒的英文是因為我英文不好，以至於失掉很多工作上的好機會，不希望孩子如此，所以刻意安排的。
但是從小讀全美語幼稚園的孩子，長大個個英文好？下面的留言，我就說過不一定，這只是一個好的基礎，能不能達到當英文主人的境界，還是要靠自己日後的努力，但起碼是輕輕鬆鬆跳過了成寒所謂的「龍門」(就是好聽力，或說英文耳朵)。
我認識高中英文很棒的孩子，其實靠得都是持續努力……
如果要拿現代的孩子和我這一代來比……
或許是家長注意的原因(也有可能是把握黃金期)，現代的孩子跳過英文學習龍門的……非常多，比我這一代多了很多。
就是因為不可能人人都送孩子讀全美語幼稚園，所以我才支持小一開始學英文，沒師資就放英文唱跳的CD，讓所有的孩子都有個機會把英文的耳朵打開，輕鬆學英文。
你要拿自己的例子來和我對照，我是沒話說，但樣本一旦擴大，事情可能就不是那麼回事了，和我們差不多年代的，英文爛、開不了口的比英文好的……多太多了。
到底誰是特例？
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stone @ 2011-05-12 Thu 06:40:37
哇咧，我和洪蘭很像喔？ ^_^ 好吧這也可以算恭維好了（嘻嘻，畢竟她著作等身），雖然我曾經把她某篇文章罵得個狗血淋頭，也因此再也不想買她的書（但她在報上的文章，好像就是聯合名人堂？我還是有在看啦）。
她有寫過英文學習文章嗎？這我倒是沒看過。
不知道是不是該慶幸你沒說我跟李家同很像。 :D
（沒有不敬之意，李的某些主張如幫助弱勢孩子學習，我是很佩服，但他有些言論實在覺得是個老人在囈語）
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stone @ 2011-05-12 Thu 06:45:54
那是因為你有自覺到你因英文不夠好（或不夠自信）而錯失工作機會，你才會認為英文好很重要。
但我認為我的學生說得一點也沒錯，對我們這個社會來說，即使到眼睛可見的未來幾年、十幾年內，我認為還是有大部份的人根本不需要會英文，對他們來說，英文在人生中當然可以是一點用、一點重要性都沒有的東西。
那些英文很爛的我們同一輩人，如果他可以英文很爛還好好活著呼吸做人生小孩賺錢養自己，我不知道他有什麼需要要＜英文很好＞？
當然我看影片也慢慢可以不必看英文字幕，純用聽的，但我沒耐心從＜看影片＞來接觸世界，這個用處對我來說就沒有吸引力可言。
至於第二外語，我看到的研究結果是：如果第一外語學得認真，學第二外語時就能更快抓到學習訣竅。沒有＜一定得靠黃金期＞這回事。 3575
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 09:09:03
2篇一起回好了……
有時候某樣東西到底有或沒有用，是看會不會用……會用的話就會發現很有用的，英文就是其一，數學是其二……
也可以不必說那麼玄，台灣是個小島，想要繁榮發展把餅作大，走出去是必需的，如果連英文都不會說？怎麼走出去……
也可以不走出去，在這個島大家自給自足……大家願意嗎？
英文到底有或沒有用，爭不出結論的，覺得有用就有用，理由一堆，覺得沒有就沒用，說實話……不要說英文有沒有用這個……很難改變別人想法，連……有沒有世界末日……都很難說服他人，還有人說不是5/11，就是5月份咧！所以就此打住。
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我是支持……任何學習英文的方法都有人可以學得好，包括：最傳統的方法，問題是比率和痛苦指數的問題。
選擇不痛苦又能讓多數人學得好的方法才是上策。
我一個朋友，英文好到嚇人，不是學英文，是學法律的，他寫的英文文件還得到國外半官方機構執行長的讚美，人家來台灣訪問指名要見那個擬稿的人，說連美國人都寫不出那樣典雅的英文，
他一生沒出國讀書(玩不算)，也沒喝過洋墨水，出社會之前沒上過英文補習班，小時候家貧，為了取得物資，到教會跟著神父讀英文聖經開始他的英文學習之路。
這種英文學習法……他學得很讚，但是有多少人這樣能學得好？據他說，連他弟弟也沒辦法，他自己的孩子也是上補習班學英文。
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洪蘭有參與不少雙語研究，網路上也可以找到一些吧？
我不喜歡洪蘭，因為個人覺得洪蘭愛說教，外加倡導科學迷信，用科學去支持他個人論點，問題是很多事都有爭議，和洪蘭持不同意見的科學說法，洪蘭一律不採納。(別誤會哦！很喜歡你，至少把話說開的感覺得過癮)
在我個人心目中，李家同有洪蘭的部分毛病，但是檔次還是比洪蘭高很多。
扯太遠，回歸主題……
到底提早開始學英文有沒有利於英文學習？是迷思？還是真的？
沒人敢作調查，不過，個人深信「把人當傻瓜的，自己才是傻瓜」，現在全美語幼稚園越開越多，量多制價，越來越便宜，我想不少人是看了周遭的例子，明白……早學英文至少是有利於跳過成寒所謂的龍門(英文耳朵)。
但真正要達到英文好的境界，需要每天努力付出。
順便說一下，成寒寫的書有道理，是因為我和他是同輩的人，我和他有共同的經驗，但是很多成寒寫的英文學習困境，用現代方法學習英文的孩子根本沒有這個困擾，去聽聽他們怎麼說成寒的書，會更好。
如果提早學習英文效果好(其實現在學英文的方法也和我們當年不一樣，差別不只在於自然發音法)……我覺得就應該承認，不是像洪蘭一樣寫一大堆文章去否定，導致科學迷信，因為洪蘭有名，還變成全民迷信。
教授會讓人看不起，睜著眼說瞎話……是重要的原因之一。
如果真的是好事，只是太貴，不是大家能負擔，那就改進公立學校教育方式，讓大家都受惠……不是一味去否定。
我支持公立小學1年級開始教英文，沒師資放cd，從唱唱跳跳開始，不必教自然發音法，天天唱15分鐘，持之以恆，我相信很多小孩自然就會簡單的英文，唱英文歌則更沒問題。
不是爭輸贏，我是普通人，說的對或錯？不在乎面子的話，一點一也不要緊。
其實我並不是那麼在乎面子，所以無所謂。
希望大家都能學會英文，至少聽說無礙，是有利於台灣對外發展的，這才是我樂見的。
再說一個題外話……
其實政府在教育上投了不少錢，但資源都浪費掉了，與其在網路上爭私立學校是有錢人讀的，不如迫使公立學校採用私立學校的很多好方法，讓大家都受惠。
改進英文教育就是其一。
最後還是要幫自己說句話，我一點也不有錢，只是大家捨得花錢的地方不一樣，我把自己賺來的錢大多數放在教育孩子身上而已。
也很欽佩很多媽媽願意把自己的時間、精力放在教育子女上，這個也是無價的。
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純泓媽 @ 2011-05-12 Thu 09:21:37
MillEast 說的，我感同身受，因為我也是個英語很爛的人，在以前那個年代，都是從國中才開始學英文，只能應付考試，聽說完全不行，我也認為從小開始看英文卡通，聽英文cd，真的會讓孩子的聽力和說話有進步的，很明顯的，高雄從三年級才開始有英文課，以有考英文跳級免修的國小學生來說，絕大多數都是從小就接觸英文或學英文的人，這幾乎都是補習班的功勞，而不是學校，如果從小三才開始學，通常到後來都是為了應付學校考試居多，比不上從小學英文的聽力和說話。因為光應付考試就夠忙了，那還有時間去練聽力和說話，我認為英文科目學得好，將來長大求職是很吃香的，畢竟未來是個地球村的時代，英語是世界各國流通的語言，想要追求更高的學歷或者到國外工作，英語是不可或缺的，我身邊有個桌球國手，他的學科都相當不佳，但是媽媽從小給他請英文家教一對一，因為他要出國競賽，英語很重要，將來若有機會可以出國唸體育，不管想出國學服裝設計，學餐飲，學什麼，英文都要好，能聽、能看、能說，才走得出台灣這個門。就算在台灣的高科技產業，英文不好，很難升到高級主管職位。當然如果不介意做中下階層的工作，那英文當然無用武之地，我想修水電，扛水泥，清潔工、洗碗工都不需要讀英文。我不是歧視以上工作，因這些靠勞力辛苦的工作，所用英文機會是不太多的，當然所賺的薪水就比較難賺，如能用頭腦賺錢是比較輕鬆的。
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 10:14:32
我覺得現代台灣孩子英文進步，大多都是靠父母的，政府真該出來作點事情。
結果政府看到這種英文教育雙峰現象，作了什麼？
不是去提升比較不好的那端，讓曲線回歸正常。
而是把資源分給「幫政府說話」的學者，要他們一起說……提早學是沒用的，企圖把好的那端壓下去，
這這這……不是好笑嗎？
結果這種科學迷信，還真的很多人相信咧！
唉！還能說什麼？
只能默默支持從小1開始學英文，至於放放cd，學學英文歌，唱唱跳跳也好。
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stone @ 2011-05-12 Thu 09:23:38
我之前都沒提到小三學英語或小一學英語的問題，不過可以趁機說一下：我其實沒有反對過向下延伸，只要讓小孩能感興趣，國家又願意出錢，其實延伸當然也不錯啊！我也沒提到跟國文或其他科目競爭時數的問題，以前有跟比如 底蘊 等人聊過，已經是五、六年前的事了，想到那時大家各抒己見講得很過癮，可是我個人的結論是：現在這個危機時代，凡事寄望政府是不行的，如果覺得重要的人，可能要有＜自己必須撩落去，補足國民教育之不足＞的體認，最好是能身體力行啦（家長隨時注意孩子的國語文狀況），沒辦法的話，我只能說這是台灣人這一代的＜共業＞。關於共業一辭，我以前不是也跟你略有爭執還是互相溝通過？我沒有以負面態度來看待共業，而是希望體認到現實就是如此低迷以後，還要如何在共業的沉重壓力下、至少把自己能做的做一做。
我也很同意你說：就在低年級課堂放英語童話 CD、唸童詩、唱歌。我在孩子小時候自己準備過這些，但因為我沒有耐心自己在家放給他聽，所以反而恐怕要等他長大至少現在這麼大（十一歲）以後、自己產生興趣了，才有可能自己把我那些早年準備的材料找出來看或聽。
<a href=” http://mypaper.pchome.com.tw/evashih/post/589968”>罵洪蘭的文章</a>（大約寫於 2003 或 2004 吧）等我記憶清醒一些、想得起來的時候，找來請你看一看，我自己是覺得罵得很過癮啦，也許你看了也會開心喔。 ^_^
你說李家同境界又更高，我也是同意，至少他身體力行去教偏遠地區小孩英文，這一點我目前是做不到的（現實條件也不允許）。希望我年老退休以後，可以向他看齊，多奉獻自己還剩餘的能力。
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 09:56:01
先說一個題外話……
如果這是我的偏見的話，歡迎指正……
我一直都覺得公立學校很浪費，舉個例子來說，我經常去新北市某個國小，這個國小很喜歡作工程，幾乎每個學期都在改建講台，
我到現在都不明白，操場上的講台……有什麼好每學期改建的。
如果把這筆錢拿出來買60本一樣的英文小書，上英文課的時候給大家用……不是每個孩子都不用買英文小書了？
每學期每一種書……幾年後，圖書館就有很多英文小書，可以免費借給小朋友。
我承認我兒子看過很多英文書，而且很多都是我根本不知道的，就是在學校圖書館看的，這樣至少給有心學習，但家境不允許買很多英文書或是常上圖書館的孩子一個方便的機會。
這是我兒子讀的私立小學的作法，英文課本不用買，用學校的，其實那種小讀本，只是過渡時期練習用的，真的是買一套大家用就好了，也有很熱心的家長願意認捐那 60本書，其實我想過180元×60=10,800元，真的是一筆大錢，捐的就是很有錢的人嗎？好像也不算是，人家只是有心而已。
有很多事情真的攤開來說，作法好的話，就採用，對大家都有利。
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有關孩子的教育是應該家庭還是學校負責？
我覺得是爭議性話題……
不過，就算只看報上的新聞也會知道，有很多失能家庭，是靠學校老師舉報，讓孩子有比較好的環境，
不知道我可不可以這樣說，
教育孩子是家庭的責任，但不是每個家庭都負擔得起這個責任，所以需要學校來幫忙。
如果同意我的看法，就會明白為什麼我對學校失能那麼反感，因為最後一道防線失守了。
在討論區……我沒看過這種事情，但幾年前在另一個當時很熱門的討論區，很多老師都大言不慚，例如：孩子在學校學了快2年英文，但26個英文字母寫不全，老師說那是家庭的問題？
我相信父母能教，一定會教，就是父母沒辦法嘛！
公立學校的教育是大家心胸太寬大，輕易放過它的，如果大家能拿爭藍綠，爭統獨的精神迫使改進，今天一定不只如此。
我覺得教育孩子是家庭的責任，而我們是雙薪家庭，父母其實時間不是那麼多，所以我們選擇教育環境，把孩子送到私立學校，真得沒時間和很多根本不講理拿鐵飯碗的老師溝通，選擇私校，是幫家長解決了很多問題：
1)老師好溝通
2)學校把教材準備好，我只要配合學校教學，不必自己想這個年紀到底該學什麼
3)校園問題……學校會解決，順便一提，當學生間發生推打爭議時，私校似乎很少在第一時間讓雙方家長見面，所以也鮮少有家長對罵要提告的事情。
對懶或沒經驗的父母也是個選擇啦！
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我們退休時，可以手牽手一起加入幼博，覺得那是有意義的事，很樂意為台灣的下一代盡一點點心力。
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stone @ 2011-05-12 Thu 09:33:18
btw, 我認為英文不是必要，除了像純泓媽提到的，的確有某些工作類別不一定要用到英語。
另外還有就是，我是＜大中文主義者＞，在有機會教小學英語之前，我可是花了錢去上華語師資培訓課程，希望能把繁體中文推廣給全世界的那種人。
我希望中國那邊趁早體認到簡體字可以適度還原為繁體字，而且可以像孔子學院那樣玩真的、把被文革搞掉的文化恢復一下。這些是我 2006 年時的願望。這些年來，我的願望確實達成了一部份，以一個不願談政治也不願談兩岸關係的在下我來說，我很高興看到這樣的轉變。
我其實要說的是，如果小孩子搞得好＜中文＞，未來好用的地方可能比會英文更有價值得多。就只說到這邊，再講下去又要扯到一些我不願意談的部份了（政治.....兩岸.....）。
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 10:06:37
大多數的孩子中文都不會太差啊！如果有意願去鑽研的話，中文要更上一層樓，也有很多方法和途徑，畢竟，我們是中文環境。
如果中、英文都讚的話，路更寬，但對台灣的孩子，尤其是資源缺乏者，要跳過英文的龍門是困難的。
我支持改進公立學校英文教育，讓更多孩子能透過公共資源跳過英文龍門。
擁有更多，就有更多選擇權，不是嗎？
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stone @ 2011-05-12 Thu 10:17:19
你對小學英語教育顯然比我關注和思考得更多，我只能說我很同意你的想法和建議的作法（共用課本.....多購買英文書籍擴充公立學校圖書館藏....等等）。
至於中文的部份，你說得也沒錯，我們畢竟是中文的國家，大部份人中文都不錯，聽說讀寫都不會有問題。我說的只是我個人的某部份狂熱而已。 :D
如果能中文英文都好，的確是最棒的狀態之一啦！（更棒的就是會多種外語，呵呵）希望我國多一些具備這樣能力的新生代人才！
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 10:25:30
我真的希望孩子教育能提升，這樣我們的台灣才能更美好。
不過，你也提供我很多想法……
與其浪費口舌去爭永遠不會有答案的公立學校好？還是私立學校好？
不如討論其作法差異，
私立學校出錢的家長自然有辦法叫學校就範。
至於公立學校，就請大家不好就說不好，逼他改。
我很樂意提供我知道的全美語幼稚園、私立學校、有口碑外師的作法，要讓大家都好，才是我樂意參加討論的原因。
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底蘊 @ 2011-05-12 Thu 12:56:32
我也說說我的看法,誠如stone說的,之前我們有很熱烈的討論.經過這麼多年,許多想法或多或少也隨著實際經驗有所調整.
我覺得要看大人期待的目的,但如果僅僅是國家教育.我的看法可能有很大的差異.
1, 分級教學:我兒讀的學校,外師跟我說在既有條件(課程安排時數)的限制下,還是可以將英語學好。我覺得那位外師是真正有系統在規畫教學,甚至包括中學的銜接,即使他不清楚台灣中學在做甚麼.我買了二十套分級的課本送給學校,雖然知道後來換個外師也不會用,但不過三萬左右，也就算了.
在我們的溝通下,學校也排除萬難，分級教學
2.教學對象
以分級方式教學,但如果沒有辦法分級.就只針對英文弱勢學生.其他家長有能力課外補充的,不在重點範圍之內.
3.教學方式
接下來就是我跟MillEast想法不一樣的地方.也就是教學的目的.當然我的做法有缺點,然而在資源限制下,我認為這樣做對孩子比較好.
我剛從美國回來時候,大概想法跟MillEast很類似,一開始開聽力,用遊戲唱遊方式,然而現在我的想法不一樣了.
小學的英語教育若是我教,應該只有一個目標,那就是銜接國中.首先小學的英語一星期好像只有一堂課.區區一堂課,根本做不了甚麼,老師要做的就是把握區區兩小時不到的時間.因此自學的能力很重要.
要我,小學三年級這一年要教KK，要教26?字母,大小寫草寫.學生要學得滾瓜爛熟,才可以晉級.玩遊戲等等都太浪費時間.
然後銜接中學的單字要分配好在這三年背好.
三年要將中學的文法學好.因為有充裕時間,所以以課堂寫作方式教文法.配合單字,造句,每種文法造十個句子.每個單字都要造句。
估計教三年可以做到簡單閱讀.聽力抱歉,只好放棄.或是一堂課用短短三分鐘聽
說大概也沒辦法了
所以我的排序會是寫讀聽說.這完全是因為時間排擠緣故.
我的教學方式正好跟學語言方式顛倒,最主要的因素是因為授課時數不足,而不要讓孩子放棄英文是最重要的考量.如果沒將單字背熟,文法搞懂,到中學會有一大票學生放棄英文.
接下來就是哪種方式對未來幫助會較大?這很難說,畢竟未來不確定,但如果要我選,我會選讀.會讀,會寫,英文文法搞懂,說就不是問題.聽力這些都可以自學.
但自學門檻較高的就是文法和閱讀.如果文法不行,就算對方聽得懂你在說甚麼(就好像我們聽得懂幼兒在說甚麼),對增進英語帶來的知識會有問題.
台灣早年會用到英文的除了跟外國人做生意的小販,大都是要出國留學.因此學校教育偏重讀寫是對的(當然英語師資不設備足無法教聽力會話)
4.理想的英語教學方式:將所有節數都集中,用兩年時間,一星期四天的方式教學,兩年就可以將小學三年要的教好,而且可以打下基礎.甚至聽和說都沒問題.
我在美國學日語一學期,可以寫日文信給我奶奶，可以幫旅行團做簡單翻譯,甚至一位學了兩年的先生大為訝異.學兩年可以聽懂日語新聞播報.
然而因為學生要考基測,所以我的建議是以基測為主,雇好基本盤就好.這也是我贊成十二年國教的原因.只要不要為了考試教學,用更充裕時間教導,很多英語學習方法就可以依照MillEast的方式
那種方式在現行的教育制度幾乎不可行.
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 13:34:40
我也說說自己的看法好了……
對於公立學校，我覺得大家太客氣了……很多事情可以作得到，只是大家都太寬容，而且太容易接受受聘於政府學者、專家的集體催眠了。
我所謂的過渡性的英文小書，?對不是課本，就是類似reading house和ladybird那一類的，我兒讀的學校是不要學生買的，全部都用學校的。
說真的，那種書真的沒什麼買的價值。
很多事情是要按步驟來的，我個人覺得把目標先放在大家能開口說的層次上，也就是打開英文耳朵，擁有這個能力，其實就有和世界溝通的初步條件。
談國中銜接……說實話，會聽說中文的小學生及國中生滿街都是，但是能寫沒明顯錯字和通暢中文便條紙的，大概就會刷掉不少人，這些人都是英文好，所以中文不好的嗎？
顯然不是，這裏面有其他問題，我也不太想繼續扯下去，簡單來說，這是教育的其他問題。
再回到英文學習的問題，看現在社會的實際狀況，我相同年齡、受過大學教育的人，很多英文雖然開不了口，但閱讀和寫作都勉強可以對付…….如果這些人還能開口說英文……對台灣的發展應該更有幫助吧？
呼應我前面的想法，至少給一部分有學習能力及意願，只是經濟因素沒辦法有英文學習環境的人，一個英文學習的方便門。
還有就是公立學校的學習環境到底是應該作到什麼？
當作基礎教育，幫學生輕鬆跳過龍門，接著看靠學生本身努力狀況，能作到什麼程度……是一種作法，現階段能作到這個……我覺得就ok了。
另外就是幫助學生再發展，個人主觀覺得分級教學就是往這個方向走，我支持這個，這才真的是因材施教，但又回歸到現在公立學校的生態，我看很難作到幫助每一個學生，劫貧濟富，加深社會階級的仇恨才是真的吧？
不必陳義過高，太高的話，就是什麼都沒有……
公立學校基本上是教育的最後一道防線，基本上無論讀公立學校和私立學校，大部分家長靠得就是自己的資源，不相信嗎？
全台北市升學率最高的中正國中，附近也有全台北市最好(有名？)的各科補習班，這不是清楚的說了很多事？
要去想的是怎麼讓這最後一道防線幫助更多有能力、有意願的孩子(父母能力不足，不能提供更好的資源)，不用太費力輕鬆就把英文的龍門跳過去。
當政府能作到這個的時候，就會發現很多兒童美語及幼兒美語自動關門，大家又不是笨蛋，如果能便宜在學校學，在外面先學的就會慢慢變成少數。
如果能接受新時代的美語教學法，就會發現文法只是用來應付考試的，我兒都稱那個是考試英文。
倘使英文俱備一定以上的能力，學習考試英文都很輕鬆的。
我說句很不禮貌，但是我一路陪孩子學英文不變的感覺，如果不強調文法，很多台籍英師很快都會沒工作了，對這種說法的感受都是飯碗保?。
要提升英文學習效能，先改變對英文的看法。
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底蘊 @ 2011-05-12 Thu 13:13:24
當然我上述說的為學校教育,如果是期待更好的學習效果,我會建議有能力的家長,國小就送英語補習班.最好是全美的安親班,不要對國家教育寄望太多.國小教育只要基礎打穩就好了,聽力這些如果是十二年國教就比較可以規劃.
我現在教大學生商用英文,也不像以前那樣浪漫.
我教得很慢很慢,先教他們寫履歷自傳,教他們一些簡單的書信句型.一封信格式可能分三天教完,但未來就可以越教越快,因為他們基礎打穩了.
我教導他們內容的分段和邏輯，給他們一些簡單的句型,大約同一個意思,有兩三個句子讓他們選擇,每句留些未完成的語意,讓他們自行寫完整句
一堂課下來,學生可以寫完一封信.很有成就感.先讓我改的,我會教他們如何將文句寫得更優雅.讓他們比較簡單和優雅的文句
這些信件都上傳到教學平台,未來學生如果進入業界,有需要,他們就可以回去撿選適用的語句.
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stone @ 2011-05-12 Thu 15:00:27
我也很贊同 底蘊 的看法。很務實。
關於她教大學生商用英文的方法，我也認為很好。不能說因為學生基本程度不好，在大學時就隨便把他們的英文課打發，還是要讓他們學到＜對他們真正有用的東西＞。這點我認為 底蘊 做得很棒。
既然大家都認同因材施教的理念，那就更應該察納雅言，不管哪種方法，只要對你能接觸到的學生是有好處的，就去做。不用管教育政策會怎麼轉彎、師資要怎樣才合乎理想中的水準；要是等到這些條件都齊備，一代代的年輕人早都老了。
理想一向都是因為其實行上有難度，才成其為理想。
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 15:14:46
當會計帳務很亂的時候，會切日期，從x年x月x日開始，
個人建議醫治英文教育之病可採此方法，
一張白紙學英文可……採從小1開始不考試，唱跳學英文，為什麼如此，我前面也說了，已經由很多的家長自己付費實驗證明，這是一條輕鬆躍過龍門的方法。
但已經到一定年齡的，就是另一種作法。
底蘊說的是到達一定年齡的英文作法。
兩者並沒有衝突啊！
唯一我和底蘊、stone意見顯然不太一樣的就是對公立學校的看法，你們二位似乎都對公立學校死心了，而我還是心疼稅金……說實在的，我更心疼那些爺不疼、娘不愛的弱勢學生。
如果不改善公立學校教育，靠教育改變階級不是更遙不及，那對整個國家、社會是很不好的。
公立學校有很多改善的空間啊！
我覺得不是理想，是大部分的民眾都太容易被催眠。
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stone @ 2011-05-12 Thu 15:22:06
我已經反了快一年的台北縣英語活化課程，也在上禮拜終於有機會站在教育局長面前說＜你們做的是錯的＞。但說實話，那一刻我雖然很珍惜我能有這個發聲的機會（雖然在教育局黑手下，現場還不到五十個人與會），但我也知道，我又無意從政、也無力帶頭革命，我能怎麼期待公立學校＜全面向上提升＞呢？
我覺得以現在的我來說，我是沒能力做到的，頂多就是在這裡跟你、底蘊等人很暢快地表達己見，因為彼此能溝通、有共鳴而覺得感動與振奮。
還是回到去年跟你有一陣子聊天時我個人的結論：我只能在我力所能及的範圍內做我能做的事。這，包括對我能遇到的公立學校老師表達最大的支持與鼓勵，期望他／她們本然內在的善，願意因為有人支持與理解，而在面對學生們時拿出他們最好的一面來＜服事＞孩子們。（服事為基督徒用語，表示謙卑地執行對他人有影響的工作）
我不想把公立學校說得太壞，也不認為它們會＜全面變得太壞＞，因為它跟每一個人一樣，都有在善意之下激發出本身最好能力的潛力。
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 17:44:16
有些事情盡力就好，但我不能接受太多藉口就是了。
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底蘊 @ 2011-05-12 Thu 16:14:58
我認為公立學校現在唯一可以做的就是顧好基本盤
聽說在<現行教育制度>規劃下，很難做到美語補習班的程度.但基本盤單字 ,文法還可以顧到.將基本盤顧好,學生到國中至少還可以銜接
問題是現在連基本盤都顧不好.遑論教出美語補習班的效果,美語補習班一星期至少六小時.而國小一星期好像只有兩小時
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 17:34:23
容許我把樓下stone和底蘊的一起回……
承認公立學校老師難為，但不諒解的主原是往往把難為當成什麼都不作的藉口，
我覺得有一件事很奇怪……
很多人都把授課時數和該科應有效果畫上等號……
其實不太對哦！我覺得練習時數才重要，例如：聽力訓練，全靠學校只能練最基本的，要練到不受口音、速度、音量、環境的影響，還是要靠在家聽cd、看電影等等……
想要把英文練到駕馭的程度，不太可能只靠學校，自己也要練，而且是花數倍時間練，唯一可以安慰的就是到達一定程度時，英文可以當成娛樂工具，此時，只會進不會退了。
也就是所謂師父領進門，修行在個人……
不只是英文如此，國文、數學、理化、地理、歷史及公民等……沒有一科不是如此，光靠學校上課的時間，不大可能學得好吧？
接著只談英文教學……
小1的白紙一張，有很長的時間可以學英文，採不考試，從聽開始是可行的，正式英文教育，可以從小3開始。
如果公立學校只當底限，這樣並無不可，但千萬別這個也想要，那個也想要，最後老師兩手一攤，說去補習就可以了，
討論區不是有小學老師要家長送孩子去安親班嗎？
個人覺得……有些事情是學生程度未達底限的補救教學問題……這塊公立學校真的作得很差，只能靠家長，家長不管的話，就只能靠幼博之類的機構，要不然就完蛋了。
至於活化英文……我實在不懂，但是公立學校如果肯說清楚，只提供基本的，額外的要付費、自己想辦法，或達到政府要求底限，可以根本不上，或許好些吧？
不知道……
越寫越覺得公立學校教育有點四不像?！
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stone @ 2011-05-12 Thu 17:48:50
你們到底是怎樣才打得出<?>這個字，我的基本傳統注音輸入法裡都打不出來，好悶喔
今天聊得很暢快，謝謝大家（呵呵這個謝詞有點好笑）
這是很興奮的一天，從早上看花、下午大雨、到中間暢談，實在是大呼一句：過癮啦！
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 18:28:47
我也覺得無論結果是什麼，能痛痛快快說自己想說的話，真的好快樂。
「?」我是用倉頡打的，拆字是「口心木」，英文是「rpd」
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底蘊 @ 2011-05-12 Thu 17:53:32
請容我戰版面(有些字打不出來)因考慮到石頭小姐
我教英文那麼多年,到現在還是很疑惑,一直try不同方法,到底哪個效果好,我還是沒定論.
MillEast提到的分年級用不同做法,我覺得可行.每個年級設定要達到的目標.
我教大學英文,發現那些英文不好的少數同學,幾乎都要從最基礎開始教.但短短54小時,能做到的不多,除非學生和其他英文課程配合.
這又反過來,回到問題的癥結,如果家庭無法提供教導和練習,學校只能顧到基本,想要更多 ,也只能送補習班了.
如果是我主導課程,我會將國語英語數學和體育做第一優先.減少社會,生活等課程時數.尤其是資訊,根本不用那麼多小時.
補到英語，一星期如果可以有四小時,就可以教聽說讀寫.因為很多弱勢學生回家父母根本無法幫忙.
然後教材不能用國內的.那是很差的編輯,完全沒考慮到孩子的學習階段.課本回收使用.
每個階級都要經過測驗才可盡接(找不到字)
一年級開始學,前三年就可以用MillEast說的打開聽歷爾多，就這樣聽三年.
英文老師一定要負責.不是教好教材就好,而是要有使命感.
大概就這樣邏
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 18:43:10
其實你說到重點了……
到了大學英文都不好，多半都是最早就沒學好……
不過，要靠人家教到會，那是不可能的，我也沒見過哪個英文好的孩子，私底下沒下功夫的，
我家兒子……天天聽及讀英文，至少30分鐘，包括：9年級那一整年。
我覺得現在英文教育……公立學校沒作好的是入門功夫，我覺得的入門功如下：
1)小時候就習慣聽(未必要學自然發言，就從唱歌和故事開始)
2)發音和拼字的連結教好
3)學校圖書館有很多小書連同cd可借，例如：lady bird之類的，不作那麼多工程，可以買好多lady bird
這就給很多人很好的機會了。
至少有了選擇，我喜歡英文，就算家裏沒有什麼資源，至少可以去學校借cd回家聽，順便看書，慢慢練……不需要文法練習，也可以寫出還ok的小文章。
我沒有誇張，真的看過這樣的孩子。
如果能看懂句子，順應越來越長的句型，學文法只是錦上添花。
這樣說或許很殘忍，但我真的認為小孩子(尤其是一張白紙)需要給機會，大人的話，就請自己努力吧！
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stone @ 2011-05-12 Thu 17:54:16
喔，你還是有回一句嘛。
藉口這件事，真的是個人行為。我也超討厭藉口一堆的人，但是我又改變不了他們？或說我根本不可能改變他們－－如果他們自己完全沒有自覺、或是就算有自覺也一直懶得自我提升。
這種的難道我要浪費自己寶貴得要命的生命和力氣去跟他生氣、罵他不負責任？我才不願意做這種事。
我只有一招啦，就是以善念祝福他們，但願他們有朝一日想通，想不通的也不要被自己害死。用善念啦！一直氣或罵，只會使整體氣場（全台灣啦）越來越向下沉淪。
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MillEast 回覆 @ 2011-05-12 Thu 18:30:20
說得很對哦！
回覆時間：2011-05-12 Thu 20:22:20
說實話，我去看討論區往往很難過，相信科學迷信或是被集體催眠的人真多咧！
祝福他們都得到自己想要的。
我也只能顧自己和自己家的孩子啦！
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亞米 @ 2011-05-13 Fri 00:40:53
你說得對,現代台灣孩子英文進步，大多都是靠父母的，政府真該出來作點事情!
我非常贊同底蘊與stone對英語教學的看法,要靠公小一星期一或二堂的英語課學得不錯的程度,幾乎不可能!即使小一開始.除非父母或小孩有自覺而自學!如你所說你看過的優秀孩子般,但那真的很少數對吧?
我並非反對學校從小一開始練聽力,但是一周一堂,對於那些缺乏資源又懵懂未開竅的孩子而言,意義著實不大.我的出發點在如何不讓弱勢更弱勢.所以我贊成底蘊對英語教學的看法:分級/對象/方式.
而且堂數要增加並集中,但現實上有可能嗎?或許在不知的未來吧!
國文差絕非英語的錯!種種因素造成中文能力低落,但授課時數不足也是原因之一.如果我們屈就社會現實,看待英文和國文等重時,那我真的無言......
(我有個親戚孩子還真是英文強國文超爛!英文強是因為父親英文好也重視英文,從小讀全美安親,上的是美國小學課本,可與外國人侃侃而談絲毫不畏懼.但就只英文好其他都不好!)
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MillEast 回覆 @ 2011-05-13 Fri 06:15:02
不是吐槽，你請那個美語聽說無礙的孩子出來寫幾個英文出來看看……
大部分的狀況會發現不是只有中文差，英文也只是能聽說而已……不能算英文好哦！
如果是這樣就要看一下，為什麼中文和英文的讀寫都不好？有其他原因。
不過，又回到我原先說的，這個孩子跳過了所謂英文龍門(英文耳朵)，他有其他的困難(或問題)。
這個我見過不少，樓下也有舉例。
我不知道大家的孩子年紀多大？
小學生或許可以靠聽課就能把全部的課業應付到OK，但是高中生?不可能，哪一科都不行，想要功課好，私下花的時間數倍於老師上課時間。
例如：高中初級化學一週只有2堂，看看段考考卷......如果回家不讀書，不作習題，那種段考化學能及格才怪哩！
不知道從什麼時候開始，我就不認為教學成果該和授課時數呈等比，較支持師父引進門，修行在個人。
要靠補習全部練好英文聽力，我覺得機會也不是那麼大，回家自己練，比靠上課和老師更重要。
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我兒讀的國小和國中，英文都是分3級教學，數學及理化在9年級分5級教學，到底好不好？我親見眼過有從8年級下學期開始理化從來沒及格過的學生，在自己BLOG上寫說分級教學讓他第1次聽懂理化老師上課在說什麼？他可是除了上正課以外，還有補理化的人哦！
後來他理化真的有進步，至少學校考試有及格。
我有一陣子寫過讚同分級教學的文章，但是有人說公立國中作不到公平，最後的結果一定的?貧濟富，
私立學校的分級教學，第1級和第5級用同一個老師，?不讓家長有機會說學校放棄學生，差異在教材和授課內容不同。
如果公立學校的分級教學不會變成什麼資源都是給第5級最差的……我就讚同，但事實上呢？第5級的學生在大部分的狀況裏都是最弱勢的，也是沒有能力反抗的？我真的不知道?！
現在公立小學英文教育是完全浪費……因為沒辦法幫程度好的人提升，也沒辦法幫完全不會的學生入門。
我看過不少小學老師提及學校英文師資…….其實不要說公立學校，我連我兒讀私立中學的台籍外資都有疑慮，所以想要更多更好……去補習或在家加強比較實在。
但弱勢連26個英文字母都不會就太離譜。
小學教育雖然簡單又基本，但是太多小學老師是不負責任的，智力正常的孩子就算一週只有一堂課，幾年都學不會26個英文字母？
我有朋友的太太在台北市(對沒寫錯)某國小當愛心媽媽，就發現孩子的同學學了1年多，26個英文字母既不會念，也寫不出來，原本只想教他26個英文字母，但發現孩子真的很乖，孩子的媽媽處境也真的不好，就繼續教，教了半年，原來26個英文字母寫不出來的孩子，已經可以跟上班級的英文進度……
大家覺得這位公立學校英文老師有盡嗎？
因為升國中不考試，國小老師只要把題目出得很簡單，家長根本就看不出來孩子程度如何？
其實國中生的很多課業問題是從小學開始的，小學是基礎教育，但已經決定很多事情了，小學學不好，很可怕的。
我對廢除基測只有害怕，以後不但小學學得好或不好看不出來，連國中學得好不好也看不出來，
多數人只相信報紙上那些看起來很感動，某個學校一年只出幾人，或是幾年才出一人的少見例子，就被集體催眠了。
公立學校的教育從很狀況來看，很浪費，例如：在學校學不會26個英文字母、程度好又無法提升。這不是浪費是什麼？
至少要作到點什麼才可以吧？
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stone @ 2011-05-13 Fri 04:18:16
轉貼我高中同學看過我們討論後的意見：
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看到大家暢快認真的討論真的很過癮
但我不知道如何加進去
先說一說我的想法
1.包工程的是行政 和教學現場的老師無關 事實上 這方面的確有改進的空間 但就像stone說的 要留心力給孩子 就沒辦法管那麼多
2. 贊成MillEast說小一放英語歌曲 建立英文書庫的方法來充實孩子的語料庫 但小三學好字母是很重要的 因為這幾年的孩子 聽說能力是進步了 但有一年國一新生每個班還有四 五個 不會英文字母 而且要比原本一張白紙的孩子還難教 因為已經受挫折 已經放棄了
3. 聲音與拼字的連結 是孩子背單字的基礎 以前我都在國一上做這個工作 現在可以在小四開始 我都鼓勵孩子 就算說不出一個句子 只要說得出單字 都還能溝通 有這個能力 要走多遠 就可以靠自己了
4.其實國中基測英語只考選擇題 問題很大 甚至有老師小考 考的是 看英文單字寫中文 或有的學校段考也只考選擇題 這樣子 上了高中都有很大問題 還是要聽說讀寫兼顧才好
5. 現在的孩子 英語能力比較強一些 但思考 生活 品格 體力 都倒退 還是希望按照重要性來安排孩子的時間
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感謝我同學的分享，畢竟我還沒想到過國小真的沒學好英文基礎（字母）的孩子，到了國一時已經＜不再是一張白紙＞的這個難題。
也很感動她和我在曉明那兩個月遇到的英文老師一樣，在國一上、就為孩子打下聲音與拼字連結的能力基石。
基測只考選擇題這件事，我更是差不多一無所知（因未及關心），這一點擴展了我思考的視野。
第五點我也是無條件舉手萬分同意。
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MillEast 回覆 @ 2011-05-13 Fri 06:31:22
我說我的想法……
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1)包工程是校長的問題，不過大家學得很好的能力分班，也有很多人很害怕也是校長的問題。
現在少子化，有些辦得爛的公立學校就讓他倒吧！有競爭才有進步才會改進。
台北市邊緣地帶就有這種學校。
2)小學是基本教育，很重要。
看了我們公立學校老師的教學狀況，不知道要說什麼？
我覺得真的要辦能力檢測，倒不是獎勵能力好的孩子，是真的太差的孩子要進行補救教學。
順便一提，26個字母不認識還好，我還想起幾年前有個新聞，有人發現苗栗地區某位兄弟讀到國中(有上學)不會寫自己的名字和地址。
學校還登新聞稿澄清：本校學生都會寫名字……＠＠
如果能力正常，小學6年加上國中……都會寫名字要PO新聞稿……
老師都在作什麼啊？說穿了就是弱勢孩子不想管吧？
3)如果連名字、地址、26個英文字母都寫不出來，會英文發音與拼字的連結……是奇蹟吧？
4)以上的基礎作好再談吧？
5)這是老師們最愛說的，但是學生們不這麼想哦！「一代不如一代」從小聽到大，但是真的嗎？如果是真的，我們現在應該過原始人的生活，現代的孩子或許有我們沒有的通病，但他們有我們沒有的優點哦！有了這些優點，一樣能過下去。
大人們還是先看看自己的缺點吧？以上那些缺點，還不夠我們檢討嗎？
還有就是沒辦法進步最大的原因就是很多人都很容易被集體催眠，看看討論區就知道，說實話的人還會被電慘慘呢！
如果大家拿爭藍綠和統獨的精神檢視教育，尤其是小學教育，小學教育應該不是今天這個樣子吧？
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stone @ 2011-05-13 Fri 06:33:11
MillEast, 台北市的國小已經很好了，愛心媽媽還可以幫小孩補強英文。
我在台北縣國小教，我認識很好的愛心媽媽說：英文沒有！我們輪不到給孩子補強英文。她是幫小一小二弱勢學生補強國語的。她是在國外長大的人，她來補強小孩英文有可能非常適合，但學校就是不認為輪得到／排得出人力及時間，來給小孩補強英文。
但，不補強也沒關係，因為我本來就認為小學畢業至少認得、會寫、會唸二十六個字母（含大小寫）就好（這是最低標。很高興不少人跟我這個看法是相同的）。我教過三四五、這三個年級；因為低年級老師真的有認真，所以我教那麼多三年級生，沒有一個是字母還不行的，連最弱勢家庭出來的小孩，都沒問題。但是有比較差一點的沒錯，反正三上的教材還是大量讓孩子反覆練習書寫字母及與發音連結，就利用三上把他們在課堂上補強起來，一點也沒問題。
但同時間我也教到的五年級生，他們是三年級才開始上英文課的末代台北縣小孩（而三年級的則是向下延伸至一年級就開始上的第一代小孩。差了這兩年，真的差很多！），若有還沒學好字母的，就真的是像我同學說的那種＜已經不是一張白紙＞，很有自我意識的青少年了；若是這一批還不會的，是願意開始努力的話，他們也可以慢慢補強，至少把字母及發音學會；但也有完全不肯努力的，那我講破嘴也沒用。
我提過多次的那個我偏愛的單親家庭小孩，他雖然一直以＜學英文有什麼用＞為藉口，但，我知道他書寫字母是沒問題的（字還寫得很好看），只是他通常很彆扭不肯開口，我比較沒辦法檢驗他發音連結方面有無太大問題。
當然我的經驗僅限於一個學校，並不知台北縣其他學校如何。差的、不負責任的老師絕對會有，但我並不認為每一個老師都會很差或很不負責任。所以整體來說我還是比較樂觀的。
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MillEast 回覆 @ 2011-05-13 Fri 09:01:41
你真的很好?！
我說的26個英文字母不會，靠朋友太太教會的事情……在幾年前，我曾po在另一個當時很熱門的網站，有多到難以想像的小學老師出來說……老師事情很多又很忙，像這種基本東西，應該家長自己負起責任。
更糟的……還有人說我朋友的太太多事哩！或許是因為她不是學校認可，可以幫助教學的愛心媽媽，只是熱心助人的人吧？
問題就是家長有能力，還會想靠小學老師嗎？討論區談到英文，不是送補習班就是自力救濟，
我覺得這就是公立小學真正問題所在……如果陳義不會過高，把公立小學當作最後一道線，那真得要完全仰賴公立學校的弱勢家庭到底能得到多少幫忙？
就是那時候，我決定退休後就投入類似幼博的組織，好好教一張白紙的小孩子，老師沒空教，我願意教。
對真的很可憐的孩子而言，家庭失能只能靠學校，也真的有很多老師願意伸出援手，在報上也可以看得到，但是完全不想管的老師也不少，只是現在連記者都會來熱門討論區找資料，很多老師大概沒那個膽子直接說出來，現在有點後悔，以前沒把那些好精彩的討論存檔。
在那個網站還有很多小學老師說出……很多大言不慚的事情，從公事(學校)到私事……就是在那時候，我就決定，我兒子一離開幼稚園，直接上冷門私立小學，
那種冷門又招不額滿的私立小學，對家長意見很重視，果然等我兒畢業時，變成大熱門，
但是，變大熱門後……很多事情就變質了，
我很少推薦學校，因為學校也像變色龍，隨時變化。
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底蘊 @ 2011-05-13 Fri 13:51:48
我跟幾個國中提過,到他們學校幫助弱勢學生學習英語,很可惜學校不需要我這個資源.
之前也在傳愛基金會幫助學生學文法和發音
在那我見識到弱勢學生的學習力很強,只要給它們機會
有學生說我文法教得很清楚,比補習班清楚.
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MillEast 回覆 @ 2011-05-13 Fri 16:31:11
我覺得你好棒?！
教一張白紙和超過一定年齡的人……建議要有點差別，
白紙強調協助入門，只要入了門，肯努力就有機會。
超過一定年齡的人，要有學習意願才行。
不努力，不想學的人……很難教得會吧？
我應該早點認識你和STONE的。
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