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2008-11-07 15:55:18| 人氣754| 回應6 | 上一篇 | 下一篇

被扭曲的遊行~

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昨天我去了景福門,回來看了電視,綠營被打成暴力黨了:我的天呀,我們真的是去同一場遊行嗎?

我個人遊行的經驗不多,不過紅衫軍叭叭夜市也偷偷去了幾次,有看有比較,以下是我看到的遊行實況,請大家好好冷靜思考一下,事情是不是真的像電視上看到那樣~


請大家先看看昨天的遊行管制區域圖,我會從幾個角度來看這場遊行。

第一,民進黨沒有辦好這場遊行。

第二,國民黨挖了洞給民進黨跳。

第三,昨天雖然有暴力事件,不過說真的,昨天的暴力事情並不像電視講得那樣罪無可恕;反之,它應該是可以被避免,同時可以被和平解決的。

昨天半夜我一直在想:明明1025民進黨可以辦一個幾十萬人的遊行,那天氣氛和平理性,全無事端;但同一個政黨、同一群人民,為什麼就差兩個星期,事情會有天差地遠的差距?

其中必有學問。

我認為政府,民進黨,媒體,都要負很大的責任。

昨天景福門那場,封街的範圍很大,我自己是從台北火車站走地面一直走到捷運台大醫院站,再一路走到中山南路;在其間,火車站週邊完全沒有什麼抗議人群,老實說,因為昨天是上班日,所以,集結的人數算是少的。

警方大約是從二二八紀念公園整個封街,不過,週邊的氣氛非常平靜:你可以
拿國旗/可以綁黃絲帶,警察不會打你,自然,你也不會去嗆警察;整隊的警察都在休息待命,就和普通的抗議遊行一樣。

從這點看來,前二日人民會和警察起衝突,主因應該是沒劃完整的管制區,以
及只要服裝/聲音/旗號不對,立刻引起警方的壓制,那才是引起衝突的主因:沒錯,在昨天之前,警方的執勤明顯過當。

中山南路/徐州街/仁愛路一路/景福門一帶,是抗議的主戰場,不過,警方
管制的動作就很機車了,拒馬的設置和一般的凱道設置完成不同,拒馬會被推
倒,那是必然的事。

以往的凱道集會,人民可以很輕易地從景福門四週道路向景福集結,不過昨天,除了凱道整個被封鎖之外,週邊的主要道路,全被被用拒馬隔開:請想像一下,你從國民黨黨部(現在的張榮發基金會)要走到台大醫院正面(中山南路上),直線距離不會超過五百公尺,可是你卻走不過去;你人在台大醫院門口,可是你要走到中山南路快車道,你也走不過去(人行道和路中間,也全都用拒馬擋住),用最簡單的形容,如果整個抗議場合是一個冰塊製冰器,拒馬的設置大概就是一格一格把冰塊弄得小小的,這種隔法,怎麼可能不出事情?

當台大醫院門口有事發生時,現場一定會發出很大的聲響,想看發生什麼事的人民看不到,把拒馬弄倒是很正常的事。警方用小區塊拒馬阻斷抗議群眾,是刻意引誘人民推倒拒馬,如果主要道路的中間沒有阻隔,我想沒人會去把那些東西弄倒:二二八公園週邊的拒馬沒被弄倒,就是這個意思。

大家在新聞上看到暴力事件不斷發生,我覺得那是媒體過度嗜血;其實在現場,會動手打人/丟東西的,其實就是很少的人,那些人如果拉走,現場不會有人生氣,因為那些人真的很過份......老實說,我參加的群眾活動也不是一場兩場(包含大型演唱會/大型球賽/大型宗教活動,請讓我類比一下),現場的人數與氣氛,真是不到可以暴動的程度~
 
現場氣氛其實真的沒有那麼 high 啦,如果真的氣氛很 high, 就算現場只有一萬人,傷個幾百人,我想是跑不掉的事。
 
百貨公司發購物包會暴動,公司資遺員工會暴動,有時並不是人們想要暴動;現場安排管理太差,人有時不用很多,就是會暴動起來。

我在現場大約三個小時,大多數的時間,現場人都很空,有多空?只要你不要去推擠,你完全不會週邊人群推擠到的程度:要跑要走要轉位置,自由來去很輕鬆...就以1025來比較好了,那天你是會被群眾帶著走的,可是昨天,大部份的時間,你都可以自由在路中間走來走去(在拒馬被推倒的前提之下)~

看看一開始的照片,大部份的時間,我們是可以這樣輕鬆地和警方合照,那不是一下就能暴動的氣氛。

一起始的衝突可能比較多,我想和馬冏臨時改會面時間有關:在資訊不充足的環境,大家原本都想兩點到四五點是主要抗議時間點,可是臨時提早了會面,現場人看不到電視,現在大家傳話傳來傳去,說馬冏出奧步了,那情緒就會被挑起......如果是明買明賣,定了時間就不要被人抗議,現場會和平許多~

現場有人向警方送花,警方站成一排的時候,沒不是什麼時候都有人去和警方嗆聲,很多人(包含我),都可以拍到人民站在鎮暴警察前比v say hi 的有趣照片~而什麼時候會有大聲響?警方改變人牆隊形,想要壓縮集會人群空間的時候:只要警察一動,人群就會圍上去想要阻止......可是問題是:如果警方把遊行區域管制好,陣仗排好就不要隨便動,讓抗議人群自由自在在抗議區內表達意見,誰會去推警察?

台大醫院的廁所,全家就是你家,誠品咖啡,是大家休息買水的地方;警察和人民都在一起,其實是很和樂的,說真的,我真的相信昨天是有人去鬧事,那些人不抓起來,集會就一定會被掛上暴力的陰影~

大約四五點,景福門那裡就沒有多少人了(我想大約不會超過三千人),因為綠色的領導者都往圓山移動,現場留下的人,根本不知要抗議什麼主題,除了氣笛叭叭以外,大概就是和路人或警察聊天,也沒什麼發生暴動的動力~

要知道,群眾運動和看演唱會或棒球賽其實是很類似的:場子熱不熱,其實很容易看,昨天那場子根本沒到會起暴動的熱度......大家想一想,職棒冠軍賽後幾場,氣氛那麼熱烈,那是場子夠熱/人夠多;如果是米迪亞對中信,現場可能暴動嗎?

晚上我沒去圓山,不過,看電視的感覺(以景福門的情況類推),現場人應該也多不到那去,媒體只拍推擠和衝突的畫面,資訊不對等的情形下,出問題的狀況就多了。

另外:昨天去現場的人,絕對有暴力份子,那些人抓起就沒事了,可是警方沒有即時處理,希望未來幾天可以通通抓起來,不是每個去抗議的人民,都想動手動腳.....老實說,現場正妹比較少,可是主婦很多,那些人結束後還要去接小孩下課,不是每個人都有暴力動機的。

還有,抗議活動有時好像一場戲,警方站好,人民吼一吼,兩方面人馬都滿足了需求,就不會處衝突。可是這種戲,有時套招不能臨時改,否則現場狀況一定會發生~給人民穿衣服拿標語的自由,有固定的抗議地區,是基本的要求,前二日警方沒給人民這種基本,起衝突還怪人民?笑話~劃給人民的區域,大方一點,不要在小地方動手腳,像昨天那拒馬亂放,會倒是自然......如果政府與警方夠大方,場子熱得起來熱不起來,就看主辦者與議題的強度:老實說,昨天並沒有很熱,那就表示,大家對於這個議題,不是高度的認同,也或許,這幾天太亂了,有些人不想再抗議了。

最後,昨天綠營轉進圓山,小英他們沒有作好:景福門的抗議群眾有被射後不理的感覺,圓山最後被水車噴的一百多人,應該也有同樣的感覺......帶人民來,帶人民走,之前我罵連宋不負責任,今天我用同樣的話罵小英,她沒負好街頭運動的責任。

接著,我用紅衫軍的情形來比較。

為什麼紅衫軍的活動看起來多為理性和平?

第一個很重要的因素是:政府大力支持。開大門,走大路,人民和警方站在同一陣線,怎麼會暴動?如果天下圍攻,不要多,只要在幾個重要路口像昨天一樣放個整排路障,你說拒馬會不會倒?

第二,紅衫軍會阻止暴力。這倒是事實,就算主辦單位的糾察隊沒在第一時間趕到事發現場,路邊的人也會先阻止動粗,這是族群特性和族群長期有沒有受到壓抑的問題:這兩天群眾情緒會被挑起那麼高,我想新仇舊恨湧上心頭是很相關的,少部份狂熱份子想要打一架,真的很容易找到下手的時機......不過,民進黨沒安排糾察隊,以及民代自己情緒都很high, 這有有很大的關係。

第三,媒體的推波助瀾。看看我們的照片,現場有很多時間,都是非常和平的,為什麼媒體不報?如果昨天現場有一萬人,大多數人都是暴民,那在大太陽下和警方對幹幾小時,會只有幾十人受傷?我不相信。

我們看看之前的例子:同樣有汽油彈/同樣有記者被打/同樣有黑道介入的陰影,藍軍的暴力色彩,就是沒有被過份報導~當然,昨天的暴力份子沒有第一時間被制服/民進黨未在現場安排善後人員,任憑他們口中的黑道份子抺黑自己的黨,那是自己活該。

http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/apr/11/today-fo6.htm

410集會群眾火爆抗爭 警民衝突96傷

〔社會新聞中心╱台北報導〕國親昨天舉辦四一○「公投拚真相」集會抗爭活動,晚間六時後,集聚總統府前凱達格蘭大道的部分泛藍支持群眾,企圖衝進總統府,推倒大型鷹架、看板,並破壞派出所變電箱,丟擲鐵板、礦泉水攻擊警員,與警方爆發嚴重肢體衝突警方則迅速集結數度以高壓噴水車驅離,逮捕數名滋事者,一波波激烈衝突上演;十八分第一枚汽油彈在現場引燃後,鎮暴部隊強力驅散,群眾被推往景福門,親民黨立委秦慧珠等人,對警方的驅離不滿,高喊「馬英九出來﹗」要求馬英九道歉負責,否則將靜坐到五二○。

 台北市長馬英九今晨二時許在市警局對發生衝突表示遺憾,他說,在衝突中總共造成五十五名員警、四十一名民眾受傷,警方在現場並逮捕十三名現行犯,其中六人有前科,並查獲五公升汽油,及有民眾帶有美工刀、強力彈弓、石頭、酒瓶等。

  馬英九說,身為市長,依法執行法律,會做好治安的工作,雖然台北市政府遭到很多批評,但政治問題不能用治安手段解決,他認為中央應做出回應,否則大家會付出代價。

 未來是否會再核准類似集會申請?馬英九表示,警察單位會針對申請的個案作審核。

 昨晚六時零四分,當集會活動結束、政治人物剛離去,部分群眾不離去,開始鼓譟。六時廿分,在群眾推搖之下,四層樓高的看板暨燈光鷹架被推倒,橫躺在拒馬上面。

 六時三十五分,陸續有七、八個群眾爬上橫躺的鷹架,向警方示威,但有兩名男子和一名婦女爬過鷹架,侵入禁制區,即遭警方逮捕。

 七時零八分,北市刑大便服警探深入人群,一名年約五十歲、爬上橫倒的鷹架上,向警方搖屁股挑釁的男子被逮捕,隨後部分群眾聚集介壽派出所前要求放人。七時十三分,噴水車展開第一波驅離,群眾愈聚愈多而失控。

 九時四十五分許,集會時間即將屆滿,親民黨立委李慶華等人進入中正一分局介壽路派出所協調,隨後「砰﹗砰﹗砰﹗」一聲聲巨響,有部分激情的泛藍支持者陸續推倒另三座巨大鷹架,合力扛起鷹架當作「撞城木」衝撞警察與拒馬,並向警察丟擲瓶罐等雜物,警方再度動員持警棍逮捕滋事民眾,雙方再衝突。

 十時十分許,警方見集會遊行時間已過,開始對群眾喊話柔性勸導,但群眾情緒沸騰,企圖衝撞封鎖線,也推倒拒馬或架起木板,阻擋警方,另有群眾站上鷹架與警方對峙。

 十時十五分許,部分群眾將矛頭指向媒體,年代的攝影記者黃星皓正在拍攝現場時,不知何故,被近十名戴口罩、手持鐵條的青少年鎖定,語帶威脅、恐嚇,喝令黃星皓「不要播了﹗」有人持國旗杆毆打,黃星皓反抗,但引來更多群眾攻擊,黃的同事一位導播、一位工程人員欲助他脫困,也遭毆打。東森電視台攝影記者魯品農也遭群眾毆打。

 十時廿分,台北市長馬英九下令驅散現場群眾。十時三十分許,警方展開驅離,其中一名群眾手持長木棍攻擊,零星衝突不斷,警方持續推進,並逮捕滋事民眾。約有廿多名群眾不滿被驅離,又試圖推倒大型鷹架阻隔警方。

  十時三十八分,有民眾丟擲汽油彈攻擊警方,引發火勢,警方大動員迅速推進,強制驅離群眾。十時四十五分許,優勢警力將群眾往景福門推進,淨空凱達格蘭大道。

 十一時零五分許,攝影風網站站長劉家任,因拍到群眾攻擊警方的畫面,群眾要求交出底片並出示身分證件,劉家任不從,即遭五、六名群眾圍毆,隨後劉出示名片,並表示他冒著生命危險採訪新聞被打,警方卻沒處理。

 凌晨零時三十五分,鎮暴部隊將群眾驅趕到國民黨中央黨部前,群眾人數已逐漸減少。

 凌晨一點卅分,宋楚瑜探視靜坐的親民黨立委勸他們回去,宋與該黨立委於二時許離去。

 國民黨秘書長林豐正,也於凌晨一時卅分抵達台大醫院探問國、親立委,並對有人在此次集會因遭驅離而受傷感到遺憾。

 林豐正也隨即探望因公受傷的媒體記者,前往陪病的家屬們向林豐正抱怨說:「究竟抗爭要到何時才能結束?」、「請神容易,送神難」…,林豐正靜聽他們的心聲。

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群眾圍攻、砸介壽派出所

〔記者張文川╱台北報導〕泛藍支持者四一○凱達格蘭大道前示威活動,超過法定集會時間,晚間警方開始噴水驅離後,群眾情緒失控,將矛頭指向警方前進指揮所介壽派出所,大舉包圍派出所前,打破玻璃、破壞變電箱、丟擲石塊,甚至出現濃重汽油味,懷疑有人潑灑汽油,情況一度危急,派出所前混亂一個多小時,直到公園路北側鎮暴部隊進駐,才化解危機。

昨晚七時十五分,有人開始朝派出所丟礦泉水瓶,板凳、路障、石頭、磚
塊陸續加入行列,一至四樓窗戶玻璃破聲連連,大門落地玻璃門也破了兩片,鎮暴保警立即在門後補上兩排人力抵禦襲擊。

 同時,五、六名男子持木棍、旗桿,猛力敲擊裝在派出所右側外牆的變電箱,造成變電箱冒出火花,所內燈光隨之一明一滅多次,七時卅三分派出所內全面斷電,僅靠部分緊急照明燈撐起光明,在頂樓的指揮系統也因而失效,指揮官改以無線電部署警力。

 群眾發現派出所頂樓天台有員警在攝影蒐證,於是鬧事者紛紛戴上口罩,繼續「攻堅」,對著變電箱電路噴水,並有人以空水瓶裝噴水車的餘水,摔碎人行道的路磚,持續攻擊門窗玻璃。

 七時卅八分,派出所前方空地突然傳出濃重汽油味,警方同時發現有人趁亂以水瓶裝汽油向所內丟擲,警方立即噴滅火器以防意外,幸虧汽油未引燃,否則後果不堪想,多數民眾聞到汽油味也紛紛走避。

 至七時五十分,仍有汽油瓶扔進派出所,警方一度想衝出抓人,但滋事份子趁鐵門未開即「快閃」,警方只得作罷。

 派出所前暴動持續約一個多小時,八時十分,在公園路北側集結的鎮暴部隊,前進至凱達格蘭大道前斑馬線,才順利「收復」派出所。

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搞了那麼長,我有幾個結論:

1. 綠營在遊行過程中,其實大多數人都是冷靜和平的;少部份的暴力份子沒有被第一時間阻止(由政黨自行阻止),是很大的敗筆。

別再叫我們暴民了!我們什麼暴力也沒幹~

2. 造成暴力,現場的警力安排/過去歷史的不平等對待/還有民進黨應變能力太差,責任全都有份......國民黨這次洞挖的漂亮,現在輿論轉向的很快,國民黨硬幹國共和談的暴力,現在被一顆汽油彈就毁了。

3. 每場活動一定有暴力份子,藍綠都一樣;民進黨無法劃出一塊極積極(或衝動)的政治光譜(好像愛國同心會和K黨的關係),它就必須一直被和暴力黨掛上等號。而長年在街頭作戰的政黨,連基本的安全組織都作不到,其實我很失望。
 

台長: heimy
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中途島
老實講,我覺得自己雖然在現場都無法知道事實的真相.

譬如推倒拒馬的時候,我人正在台大醫學院坐著,根本沒有看到事情是怎麼開始的.

然後,我們一起去台大醫院喝下午茶的時候,外面到底發生了什麼事,是不是民X黨帶群眾到圓山去,也無法證實,不過從事後的影像看,宣傳車是有跟到圓山.但整個過程如何發生,莫宰羊.

但,我出發前,就知道百分之兩百會出事,就算綠人再自制都會出事,因為這就是馬同意這次遊行的圖謀.

而我認為經過前面一連串警察國家作為,綠人中是有相當一群人早準備了激烈抗爭.這種心理是不可能有任何人可以控制的,因為政府本身不講理,人民自然也被逼到無法講理.如果人民這時「講理」,就是準備做順民,任由馬繼續軟土深堀,胡搞到無法想像的地步.

馬掌握了輿論機器,把真相做了各種雕塑,這邊加油添醋,那邊刻意淡化,甚至不提,然後,世界就扭曲成某種很難理解的模樣.

台灣是兩個台灣,兩半的人互相都不太理解,我已經試著研究背後的心理,但我也不敢說我真的懂了,重要的是,我常覺得某種東西被隱藏了,有些人不願說自己心裏真正在想什麼,好像一個男人明明嫌棄一個女人的長相,卻說我們興趣不同,或一個女人明明嫌棄一個男人沒出息,卻說我們個性不合適.我是主張開誠佈公討論事情,但顯然大部份的台灣人不是這麼想,所以看來,我們還會再繼續聽到令耳朵足以長繭的謊言,老實講,我很厭煩了.台灣人,你會不會太虛偽?
2008-11-08 00:52:22
版主回應
我最近幾天,反覆觀察媒體的反應,自由時報的角度,就像當初的中時聯合一樣......所以我在想,現代社會的事實,好像真的像瞎子摸象一樣,真得多幾個人來摸才是~
2008-11-10 18:51:39
中途島
馬:
"不能動員群眾 又說不認識他們"

島:
"不能指揮軍警 又說不負責他們的違法行動"
2008-11-08 09:15:27
版主回應
Very Good!

戒嚴傳統,全新感受,啾咪 >.*
2008-11-10 18:52:34
1234
又不是見不得人
臉還打馬賽克勒.....
2008-11-10 11:34:12
版主回應
1. 真是見不得人呀,免得馬政府對我們上下其手說(事實是沒帥哥,不敢貼圖;正妹是有一個,不過人家沒同意,還是修一下圖好了)~

2. 那也不是馬塞克,你要注意看:Love, peace, freedom! 呵呵~
2008-11-10 18:55:20
1234
喔....原來是Love, Peace, Freedom... 不錯不錯
但是字太小啦!!
放大一點才看得清楚咩
2008-11-11 11:03:16
版主回應
Windows的小畫家我不太會用,不好意思啦~
2008-11-12 16:17:35
光明頂
這次警察的作法確實不夠好. 碰到有人暴力滋事, 本來就要快速地把他們抓進盾牌牆裏帶走. 避免讓他們繼續惹事生非. 但那天的警察反應非常慢, 一副畏首畏尾的樣子, 這樣的表現只會讓那些滋事份子更活躍. 我的主管邊看電視邊罵警察的鎮暴隊形操練不夠熟練. 但我覺得問題在於現場指揮官的決策不夠明快, 而這點又顯然跟上層下了某些會把他們扞住的指令有關, 才會把前線部隊搞的進退兩難.
2008-11-15 10:14:58
中途島
光老大沉寂很久了,我以為歸隱山林了說.

不知道光老大,對「我國」人權狀況急劇惡化,有什麼看法,這個小弟比較有興趣.
2008-11-15 21:36:49
是 (若未登入"個人新聞台帳號"則看不到回覆唷!)
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