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2009-05-21 09:51:48| 人氣412| 回應8 | 上一篇 | 下一篇

愛台灣或害台灣?

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昨晚和朋友們去麥當當甜心時間的時候,聽見隔壁桌一個男生正在大放厥詞,說什麼外省人來就是要來欺負你台灣人,外省人有多兇很蠻橫,蔣經國有多壞,他兒子都帶槍上學,長大以後不理老婆專門劈腿劈影視紅星,二二八死了多少台灣人等等等,聽得我一肚子火,雖然同桌的女生有嗆他:「那你祖先是從哪裡來的?」但實在是沒有辦法辯贏這個滔滔不絕又自以為懂的男生。
我不懂政治,但是我唸過一些歷史,當初隨國民政府播遷來台的除了中華民國軍隊,其實大多數都是難民,顛沛流離的難民只求找一個地方落腳,這樣就指著別人鼻子罵說他們就是來欺負台灣人,會不會有失公平?何況,當初台灣人從閩南過來的時候,難道沒有殺人?所以台灣人殺原住民不算殺人,只有外省人殺台灣人叫做"殺人"?
每個民族在不互相了解、語言又不通的狀況之下,難免會發生摩擦,但因為人性中有「善」的一面,總會有人釋出善意,然後誤會冰釋,然後兩個民族才能和平共處。
二二八這件事情本身就是一場誤會,因為語言不通而倒至的種族衝突,二二八的確應該被記住,但是應該被記住的是事件本身,讓這個歷史成為一個未來的借鏡,教育我們的下一代,在這個開放多元的世代保持開放多元的心胸,不要讓類似這樣的事情再發生,而不是刻意去強調種族隔閡,像陳水扁那樣用二二八受害者照片圍住中正紀念堂的蔣公銅像,人家都過世這麼久了,你再去鞭那個屍有什麼意思?那就不叫勇敢,叫做好笑了。
何況,二二八死的難道都是台灣人?侯孝賢拍悲情城是不是有拍一幕嗎?台灣人拿個棍棒上火車,一節一節車廂用台語問:「你會不會說台語?」遇到不會說的不由分說就一陣打,而飾演台灣人的梁朝偉,明明是台灣人,卻因為不會說話白挨了一頓棍子,還是同行友伴幫他解圍,說:「麥ㄆㄚˇ啊!伊ㄟ吿!(不要打啦!他是啞巴!)」兩個民族的衝突,從來就不會只有一個民族受傷害,因為這場衝突肇因於外省人,所以才會被所謂的「本土派」拿來不斷攻擊外省人,我沒有說外省人沒有錯,只是這件事的起因真的是小事,只不過當時握有權力跟武器的一方是外省人而已,如果大家立場顛倒過來,拿槍的換做是台灣巡警,難道不會發生一樣的事?我從來沒有說二二八事件外省人沒有錯,錯得離譜,開那一槍殺人導至種族衝突就是錯,但我也沒有覺得台灣人有對到哪裡去,一樣是人殺人,台灣人被殺就是殺人,外省人被殺就不算殺人?
只是,台灣需要的難道是種族隔閡?難道是把所有外省人趕回大陸,客家人也趕回大陸,原住民全部趕進山上然後罵人家青蕃,台灣只剩下所謂的台灣人?
這樣台灣人就滿意了嗎?如果真要把所有的外來人種趕回去,那麼台灣人也不免要打包走人吧?
蔣經國多兇惡,但是沒有蔣經國怎麼會當時位居亞洲四小龍之首的台灣?怎麼會有「台灣錢淹腳目」的俗語?蔣經國的兒子帶槍上學,但是一個因為父親是總統所以怕被綁架(或者要說純粹炫耀也可以)所以帶槍上學的第一公子,跟一個唸到博士還「發揮所長」替老爸洗錢的第一公子,到底哪一個比較嚴重?
要扒糞的話哪有名人沒糞可扒?柯林頓都有醜得像被大象踩過的露溫斯基,所以這代表柯林頓是壞人嗎?人如果這麼容易定義好壞,那人生會簡單得很多很多很多吧?
不要太習慣看別人的時候用放大鏡看,看自己的時候就脫掉眼鏡模糊帶過,我不懂,這樣去炒作族群隔閡,導致所有生活在台灣的人沒有辦法同心協力往前走,替台灣再創在一個經濟奇蹟,到底這樣做是愛台灣,還是害台灣?

台長: 貓小可
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養豬大戶
看來你對歷史了解不多

你跟那位先生一樣斷章取義 講自己想講的
2009-05-22 11:56:14
版主回應
恩,我不否認我懂得不多,也不否認我的確是講我自己想講的,不過見解應該比沒辦法具體說出反對意見的人好很多,是吧?
要筆戰之前,先把你要講的Point好好說出來ok?
2009-05-23 07:37:48
養馬大戶
愛台灣或害台灣?
我覺得妳是被台灣所愛
卻在駭台灣
2009-05-22 16:00:54
版主回應
ok,我不反對筆戰,也不會覺得反對意見就不算意見,但是請具體說明,cause I don’t think so.
請不要盲目的因為反對而反對,是著用具體的論點跟歷史證據說服我吧!如果您做得到的話。
2009-05-23 07:45:27
lafaya
講歷史政治嗎?在妳的文章裡這裡好像先看邏輯就夠了。當妳要論述國民黨沒有殺人,或是妳認為那不叫殺人時,妳自己得提出有力的說法來支持。可是你的方法是舉了很多種族也殺人來當成不應該扣國民黨殺人的帽子。
這樣很奇怪,妳的說法頂多只能得出很多民族跟國民黨一樣都殺過人的結論。而不能得出人家不能指責國民黨殺人。
同理,蔣經國的孩子好不好應該獨立討論,可是你扯出陳致中(表示你只會憤怒反擊,表示你心裡有定見,有自己的支持信仰不容人質疑。)而沒想到這是兩碼子不相干的事。這樣的論述方式只會變成吵嘴,不會有建設性。
過猶不及的民族主義捍衛主張都差不多無聊。沒有哪一邊比較客觀。
但是妳真的要多放下主觀才能更寬廣。
(提醒你,萬一妳這裡要氣呼呼地反問我「前面那兩個難道就客觀了?」那就跟表示我說的妳沒看懂。)

妳對歷史真的瞭解的太少,對政治也是。我覺得養豬大戶講得沒錯,只是他的話不中聽。惹怒妳了

跟你筆戰嗎?
呵呵,不要。
我走了。
2009-05-24 01:41:38
版主回應
我阿,其實沒有想要論述國民黨沒有殺人,我知道國民黨殺了很多人,但是我只是想說,國民黨殺人是殺人,台灣人殺人就不是殺人?”邏輯上”來說,這樣也很奇怪吧?
我沒有說不應該扣國民黨殺人的帽子,國民黨殺人難道就沒有錯?如果妳有仔細看文章,我從頭到尾都沒有說國民黨殺人沒有錯噢?
人都會犯錯,民族會犯錯,國家會犯錯,但是錯誤給我們的是記取教訓這件事,而不是一再拿出來翻炒,炒作民族間的對立,我個人認為,這對台灣眼下的發展是沒有幫助的。
另外,我沒有想要討論蔣經國的孩子好不好,只是覺得很多人在看過去的事物的時候,往往忘記看看眼前,一個人”好”或者”不好”,怎麼會是這麼簡單就可以定義的事情呢?
我不會反問妳”前面那兩個難道就客觀了?”因為我知道他們不客觀,我也沒有否認我對政治與歷史所知有限,也沒有否認我也是講我想講的,我只是說我不反對筆戰,也沒說我非筆戰不可,不想筆戰OK啊!道理都是要講的,我瞧不起的只是亂吠卻沒有定見的態度,所以我很樂意跟你討論,謝謝指教。
2009-05-25 15:29:18
這篇文章我反覆看了好幾遍,怎麼也看不出台長是要論述國民黨沒殺人這件事?是我眼花?還是上面那一位跟我看得不是同一篇文章?(第三段的第八行開始)

當不斷的有政客在某些敏感時期,例如選舉,一直挑起二二八事件,說外省人殺本省人,說國民黨殺台灣人,企圖去分化這個台灣社會去造成省籍衝突,難道這樣的行為就是正確的邏輯嗎?台長不過是想反對這種論述,並指出,事實上,沒有所謂的本省人外省人,就某些人的標準,會講台語的,不是隨國民黨來台的就是本省人,然而這些所謂的本省人也不過是比較早來到台灣這塊土地,並且用了很多手段將平埔族,或其他更早移民到台灣的原住民趕到山區或其他地方生存,相較下來,誰有資格說自己是本省人呢?

當然二二八事件是悲劇,是錯誤,誰下開的槍,誰造成了屠殺,這當然都是每個人所清楚明瞭的歷史事實,往者已矣,為何不能讓它變成一個真正的歷史,而非一個讓台灣人仇視台灣人的導火線?

台長也沒說不可以指責國民黨殺人造成二二八,只是想讓看這篇文章的人認知到二二八這個事件只是個歷史殺人事件,為何要讓它分裂台灣社會?慷慨激昂的去指責沒有做過這件事的人們應該離開或是應該背負什麼樣的原罪!更不能因此去被操弄劃分本省外省等省籍情結!

其次,蔣經國的孩子,陳前總統的孩子,甚至是馬總統的孩子,都是所謂的第一公子第一千金,也許\\\是台長沒說清楚,當有人說蔣家的孩子帶槍是件如何如何的事,藉此去指責蔣經國凶惡,那麼相較之下,曾經的第一公子致中先生,協助父親洗錢,使用納稅人辛苦錢過舒適日子,我們還可以用小孩去批判父親嗎?要這樣比較下去,是永遠比不完的!就像某些人仍舊會拿馬總統的小孩去批判馬總統的道理是一樣的!或許\\\這樣的比較是不適當的,但是總是有人會持這樣的論點去比較不是嗎?

每個人的心裡都會有自己的一套想法定見,有自己支持的信仰,但不是不容質疑,要看你從哪個方向插進去質疑,一但看見了插進去的點,其實你心中也有自己的定見與不容質疑的信仰,不是嗎?生活在這個世界中,人是很難絕對客觀的看待事情,因為事不關己關己則亂。
2009-05-24 23:41:14
版主回應
恩,王嵐,妳的確是個組織縝密的人,我講不清楚的妳都講明白了,我認為妳最後一句說得很有道理,生活在這世界裡,人真的是很難絕對客觀的。
2009-05-25 15:36:27
lafaya
啊,真抱歉
是我錯了
我沒事跑來這裡對牛彈琴
果然是好朋友
急著跳出來幫忙。

孔夫子說:友直、友諒、友多聞
還好我在這裡沒有朋友
我的朋友從來都是對我說應說的話,雖然有時不中聽
可是我總是很感激他們。
2009-05-25 00:38:07
版主回應
嗯,你是不是對牛彈琴,也要等台長本人我回覆了才知道吧?
請不要這樣諷刺我的朋友,要說友直友諒友多聞,妳了解上面回妳話的嵐嗎?妳知道她是怎麼樣的人嗎?如果妳不知道,怎麼能夠諷刺她不直、不諒、不多聞?只是片面的這樣定義她,妳也採進自己的陷阱裡了吧?
嵐給我的批評指教絕對不會少,只是恰巧在這件事上她的想法一件跟我一樣而已。
另,我的朋友也從來都是對我說應說的話,我也一直都很感激我一路走來有這些朋友在身邊。
2009-05-25 15:43:06
無言
我是外省人我今年25,我怎麼都覺得我家暨不有錢也不有勢,考試也沒加分,當兵也沒爽到....卻老是被罵?為什麼大家一直要討論死人??
2009-06-11 14:18:34
版主回應
嗯...有時候,總是會被安上根本與我們無關的罪名
這點真是讓人頭痛...
2009-06-13 00:39:03
言拙之人
不知道我算是什麼人?我的上上一代及上一代有跟外省人通婚,也有客家人,也有閩南人,也認識不少位原住民,我以前從不覺得這有什麼,也是現在看新聞,總是看見一堆自認為是臺灣人,臺灣之子的在嗆聲,令我心寒,到底現在有誰是完全純種的,那種自認為高人一等的論調,令我對他們搖頭,可是我也只能搖頭,因為我很害怕,怕我自己表達立場時,會被人攻擊,只敢如此
2009-06-12 11:31:33
版主回應
嗯,有時候人都會把自己放得太大太大
大得忘記這世界上還有別人
其實,不管什麼人,還不都是人?
先來後到,純種不純種,我搞不太懂到底差別在哪裡?
我其實不知道,什麼人可以稱為台灣人?
或者生活在這塊土地上的所有人都可以稱為台灣人?
台灣之子是指誰?如果是指那個非常不要臉的前總統的話
那整塊土地都要為這種丟臉的逆子留淚吧?
2009-06-13 00:53:05
Hi Marxist
張克輝屠殺閩南人,詳閱我的部落格:

http://himarxist.blogspot.com/2009/05/ckh.html
2009-06-16 08:02:23
版主回應
請問您是真的看不懂還是假的看不懂?
這篇文章的主題,在請大家”不要再挑起無謂的民族主義族群對立”
不要再挑起無謂的民族主義族群對立!!!!
拜託不要再唯恐天下不亂了
大家和平相處不好嗎?
2009-06-17 02:12:32
是 (若未登入"個人新聞台帳號"則看不到回覆唷!)
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