墮胎同意權 v.s. 墮胎思考期＠男性主義與男性聯盟

2006-12-19 13:43:59| 人氣6,117| 回應40 | 上一篇 | 下一篇

墮胎同意權 v.s. 墮胎思考期

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米蟲

所以您認為男性本身有墮胎同意權，您認為您口中的沙豬為了模糊焦點，將爭論點改為「墮胎期」的爭奪而不是「墮胎權」的爭奪？而這就是您主張的男性主義？你的男性主義就是男性有決定女性可不可以墮胎的權力？
同樣是懷孕，需要男性與女性才懷孕(至少目前科技是如此)，試問您，懷孕是懷男生的生體還是女生的身體？(如果您的智商回答我是〝男性〞，我就認了)請問您必須要直接承受懷孕的生理壓力與不舒服的是男性還是女性？你知道社會上將養育的責任歸到誰身上嗎？怕你搞不清楚，我直接回答你─是女性。
再來，讓我告訴你，胎兒越大，墮胎越危險，所以思考其拖越久，對真的想要墮胎的女性越危險。
女性管理自己的身體，掌握自己的身體不對嗎？難道還要男人(或是別人，這裡不管是男人或女人，重點是當事人有自主權)決定？你所謂的男性主義就是男性掌控一切？

哈哈，很高興在現在性別政治正確的環境下，您不辭萬分艱辛，娓娓道出終極奧義，那米蟲我只好來棒打老虎，提點你一下什麼是女性主義？什麼是男性主義？

男性主義、女性主義本來就不是用來扯另一種性別後腿的，是用來檢視權力關係的(算了，依您po文之程度，大概聽不懂權力關係)，您以為男性主義是您一人創造出來的嗎？你知道你口中的男性主義害了多少個男人嗎？(聽不懂就算了...真的...請您不用太勉強自己)

別汙辱了男性主義，好好的問問畢恆達、謝臥龍教授吧！

2007-01-09 00:36:12

版主回應

1.我十幾年前就按時收看畢xx的文章.如果你完全站在男性的立場來檢視,你就會發現畢xx的男性主義是男的女性主義,目的就是要把男人訓練成一頭頭的婦權走狗,本來就不值一哂.

2.女人懷孕是男女雙方皆同意的,如果有一方反悔,不想要這個孩子,當然要取得令一方同意,男女皆然.

2007-01-09 12:10:29

女人

我同意米蟲的看法,我想等站長你能懷孕的時候再來評論這個議題,若男性有決定女性能不能墮胎的權利,那神或是上帝就不會只讓女人能懷孕了
你們永遠不會懂,這就是女人的權利,也是權力~

2007-01-09 21:13:39

版主回應

沒有男人的付出，你能夠懷孕嗎？
妳有子宮，只不過是賦予妳參予懷孕與墮胎的討論權，誰又准許妳可以全權決定了？
妳想要有自主生育和墮胎權？
等到妳能自行受孕再說吧！

2007-01-10 12:11:18

7-11

不好意思，手癢，還是po文了。

完全站在男性立場檢視世界，不好意思，那叫做恐怖主義，不是男性主義！你只看到「對男性的規訓」，卻看不見對女性的規訓，怎麼？用精神分析論點，你的性別盲可能來自於小時候常便秘！因此有偏激性格。

是的，女性懷孕依定需要男性精子，但是，拜託~這位阿桑，家暴會不會使女性懷孕？會！強暴會不會使女性懷孕？會！約會強暴會不會使女性懷孕？會！雙方沒有避孕成功而做愛會不會使女性懷孕？會！
逆桑，這些狀況之下墮胎還需要男方同意嗎？被害者還需要加害者同意嗎？請不要把事情簡單化！不要將自己弱智化！

2007-01-10 13:03:52

版主回應

妳說-有的-女人不是自願懷孕，所以要-全面-剝奪我們墮胎同意權；

那請問，不是在-非自願懷孕-的情況下呢？

2007-01-10 13:32:38

我要成立男性聯盟!

-完全站在男性立場檢視世界-
妳只說了對了一半，
我要做的是完全站在男性立場檢視婦權宰制的世界，
提出讓男士們受到合理對待的主張。
當然，即使是我們提出的主張，也要經由公眾同意，
或是與沙豬協商，因為牠們也有自己的版本。
這些道理，我早就在回覆第一篇文章的網友留言時說過了。

如果-完全站在男性立場檢視世界-是恐怖主義，
那妳熱愛的女性主義，或是男的女性主義，
-完全站在女性立場檢視世界-
該算是什麼主義？

男人需要什麼，我們自己來決定，而不是婦權沙文幫我們決定！

2007-01-10 13:41:47

彪形壯漢

男人的付出只是淫慾來了射出精液而已，射精液就跟撒尿一樣，一下就了事了，還有洩慾的爽，我射過精，我很清楚。
區區這樣就想要跟女人談生孩子付出？站長，你的正當性不足以服人，別囂張了。

2007-01-11 02:45:12

全家

不好意思，男性主義與女性主義字面上相對，但是意義完全不同。
不過回到您的認知脈絡，如果女性主義對您是一種「生命上的壓迫」，所以您也提昌壓迫女性的「男性主義」，那那.....我無可厚非啦.....畢竟您的世界就是長這樣，您走不出來看看眾人爭論的點，我也懶的進去你一相情願的世界。
如果你不爽什麼性別歧視、女性地位低下之類云云，你大可挑戰所有社會學、民族人類學、社會躍動發展等等理論(我發現我開始用知識壓迫人了)。

依你所言，非自願懷孕的女人有墮胎權了吧！
所以墮胎權有沒有必要？有！
但是適用在誰身上呢？除去非自願懷孕，也就是自願懷孕的女人還想墮胎嗎？拜託這位既桑！權力這種東西就是可以行使、也可以放棄。難不成你當所有女人都愛墮胎嗎？墮胎傷身傷神又傷心，要嘛就連懷孕都不要，還要什麼墮胎？

另外，你真的知道男人需要什麼嗎？你以為所有男人都跟你一樣喜歡壓迫女人嗎？你知道什麼是男性主體嗎？你說你看過畢教授寫的書...嘖嘖，你該不會是看圖片自嗨吧！有本事引用理論，指正錯誤阿！
只會在這邊像菜市場歐姬桑哇哇叫，只會用形容詞罵，那跟有人罵阿扁下台、罵馬英九豬頭，卻沒有點出哪裡做不好的人有什麼不一樣？

2007-01-12 14:57:09

68K

懷孕的時候如果有自主權、有判斷權，那再提墮胎的權利豈不否定前述權利的正當性與可行性？至於男人要什麼既然站長說了不算，那也不是留言者說了算吧？女權主義者浮現之前，女人就確定要什麼嗎？權利的討論請就合理與否，至於是不是可以推及至所有人，那只會陷入公孫龍子的論述。

2007-01-15 08:05:40

路人

懷孕--這在男歡女愛時就要想到
沒有避孕而有了那是必然不是偶然

婚姻,配偶--是一種契約,對彼此承諾,部份也是為了傳宗接代

懷孕而後生產是大自然法則
懷孕而後墮胎違反自然法則,不是不能作,但是給與某些限制應該難以苛責

婦女的身體自主權跟胎兒的生存權只是要穫得一個平衡,絕對女權論者往往偏於一端而有執著

現在的配偶同意權在家暴個案或許有適用困難,但是修法時應該是列出排除條款(可以參考社工,大眾意見),而不是把配偶同意權一筆抹煞..

思考論理,別流於漫罵,台灣缺少的就是理性的思考,意識陣營主導一切

2007-01-27 21:29:35

版主回應

請你一起來宣傳

謝謝

有空請寫信給我

2007-01-29 17:25:50

生命的權利

婦女當然擁有身體自主權,前提是不能建築在胎兒的生存權之上
婦女想實行身體的自主權?當然可以
正常男歡女愛的情況下,婦女不想懷孕,沒人能逼婦女懷孕
一是完全沒有任何性行為
二是將身體上可造成懷孕的器官去除
但在可能懷孕的情況下懷孕了,才來訴說身體自主權
就如同明明有各種管道,卻選擇去強暴婦女的強暴犯一樣
將自己的發洩慾望的權利建築在婦女的身體自主權之上

2007-01-30 09:38:27

哈哈哈

我想當男人滅絕之後，女人應該可以自體懷孕。
這是大自然的機制，你可以參考其他動物界的現象。

另外，女人懷孕的確需要男人的精子，
但是不需要男人直接射精在女人身體裡。
現在的科技，只需要精子，其實不需要男人了。

如果你們想要推銷這種泯滅兩性互相瞭解、互相尊重的思想，那請儘管推銷好了。
要推展極致的工具化，大家都用人工生殖配種好了，
也不用勞駕各位大男人勉強射精在你們所謂的「母狗」的身體裡。

配偶同意書在感情融洽的家庭裡是個笑話，
因為家庭功能正常，夫妻感情很好的狀況下，
有誰懷孕了不會和自己最親密的人商量？
這種夫妻感情的事情為什麼要「法律強制」來規範？
但在家暴的、老公跑去包二奶的、男人酗酒打小孩的家庭，卻是個惡夢。

2007-02-05 12:22:51

版主回應

1.很抱歉,目前哺乳動物沒有孤雌生殖的例子

2.既然關係和諧的夫妻,要墮胎一定會商量,那為何不規定由先生單方來行使同意權？反正他一定會跟妻子商量呀！

3.照你的講法,夫妻感情不和諧,就一定是先生的錯囉,
他就必須接受墮胎同意權被拔除的處罰？

2007-02-06 15:03:14

哈哈哈

果然真的是低等動物，聽是聽不懂。
就說這種東西在感情融洽的時候不需要法律規定阿。
至於是不是一定是先生的錯，
你可以上網自行搜尋看看家暴加害人，
是不是以男性居多。
我就不再繼續這種低層次的對話了！

2007-02-07 18:08:35

版主回應

先生比較會打人 = 感情不和諧一定是先生的錯？

打人是感情不和諧的因還是果？

2007-02-09 16:37:33

我要成立男性聯盟!

[公告]刪除一些污言穢語

2007-02-09 16:45:20

恩恩

因為男人中有人家暴
所以代表所有男人家暴
所有男人就應該被剝奪權利

因為以前.....
因為有些.....
所以女權無敵

這是連女性都會覺得可笑的女權團體一貫標準作業程序^^

2007-02-10 10:38:04

版主回應

請問一下你好像不是良的朋友耶
請你寫信給我吧,謝謝囉！

謝謝你的整理,
真是一針見血啊!
沙豬們修作業研究一定很高分
可恨連政府部門都開始採行這套標準作業程序.

看看我的
還我墮胎同意權 - 請踴躍連署！ http://z03.why3s.cc
一文
女民健康局長竟然在豪洨什麼東西！

2007-02-12 16:39:24

呵

又跳針了

拿一些不要的時候就躲得不知人的男人來剝奪所有男人的權利?
乾脆說女權無敵不是比較快?^^

2007-02-12 22:13:08

一點點

剝奪？有人要剝奪什麼嗎？
我只是說有權利也要有義務而已啊
我是在幫男人更能理直氣壯耶

2007-02-12 23:05:52

版主回應

男人本來就該理直氣壯
不需要你在那邊幫忙更不更的

另外,你舉的例子更好笑.
有的男人在女人懷孕了以後躲起來,
表示他無法行使墮胎同意權了啊.
既然他放棄了他的權利,
你又要他負起什麼責任?

2007-02-15 14:10:28

[公告]刪除污言穢語

2007-02-15 14:07:00

那莫.諾虎

基本上男性墮胎同意權
好像並沒有消失喔

反而實際優勢權力還在男人手上
既如此你又何必爭的通紅

版主說得很好雙方都應有同意權
所以女人也應有同意權
這應該是ㄧ種協商

你要爭取男性的平權
也要量ㄧ下實際權力分配情形

無理的反對運動只會自我矮化立場
請正確的反擊無理的女權主義者
斷章取義的謾罵毫無助益

罵人也要有高度

2007-03-04 18:19:19

版主回應

很抱歉,如果我們再不站出來大聲疾呼,
男士的墮胎同意權就要消失了,
如果你也認可作為一名父親,在他孩子要被墮掉前,
他有權利反對,請你也貢獻一份心力,至少要參予連署.

您說得很好,對於無理的女性主義者應該要正確反擊,
關於這點,我很期待您的出手.

2007-03-07 19:51:18

彈來彈去的白爛魚

重點應該是第三者的評估(生理條件, 養育條件等)而不是男女任一方的權力平衡吧= =?

雖然這種評估似乎不容易實行, 但說實在的, 難道小孩子要不要出生就是媽媽/爸爸的某一方說了算嗎?

2007-03-06 04:08:49

版主回應

沒錯

所以墮胎不是媽媽說了算！

2007-03-07 19:42:06

namoh.nofu

這種評估工作非但不易
反而容易落入「制度殺人」的窘況

若任由生理、養育條件來決定有生育權與否，那第三世界的普遍貧窮呢？有殘疾、遺傳性疾病的人就被剝奪生育權嗎？我想當然絕不可能ㄧ方說了好就好，就算訂例評估規則，也未竟公平。

訂定所謂的客觀審查規定，對任ㄧ方皆有失公允，生育權力跟領養資格有天差地遠的差別。況且討論評估條件對於男女權益稍有離題了。

2007-03-06 16:13:14

版主回應

說得好
所以我們認為必須維護父親墮胎同意權
等到父母雙方都同意墮胎時才準執行

2007-03-07 19:41:24

疑惑的人

本文第二行的網址，是連到哪裡啊？

2007-03-06 17:02:29

版主回應

就請您稍稍挪動貴手
給他按下去
不就知道了咩

2007-03-07 19:40:07

薄酒萊

到底是要怎樣呢~

你是不是女朋友墮胎了心生不滿阿

你養的起小孩嗎

萬一小孩是女孩子怎麼辦

你那麼大男人~&quot~

他有一天要墮胎

你還會跟讓你女兒懷孕的人坐下來泡茶烤肉吃點心在決定嗎

2007-03-29 22:05:29

男生向前衝

台長
好久沒看到你們有動作了
太好了
現在還有沒有新的動作得連署的呢
我要對抗女權沙豬

2008-08-10 18:02:55

版主回應

我不願意看到你問我說我做了什麼！

我只想要看到你問我說你能做什麼！

2010-01-10 16:25:09

艾薇兒

我是一個孩子的媽媽,所以可以說句公道話.在懷孕-生產-養育的過程中,媽媽付出的比爸爸多太多了.我的先生養家也顧家,但是四年半來,掉頭髮的是我,身材變形的是我,工作家庭兩頭燒的是我,變成黃臉婆的是我,孩子晚上不睡,孩子生病哭叫,他永遠是聽不見還打呼的那一個. 他還是維持很年輕,有空就去慢跑,騎車,約朋友去爬山,偶爾還會說某某女生喟歎他怎麼會這麼早婚. 我真的不想要再有他的另一個小孩.如果意外懷孕,我希望不必有他的同意,因為是我的身體,我的人生.

2008-09-12 01:44:48

只能說是台灣這方面都沒法調整至一平衡點~無法令雙方滿意!!那些政客都有待教育~
傳統觀念給女性跟男性的壓力是一樣重的,但是男性卻無法擺脫~當有一天~可以不工作養家~專心帶小孩~而不會被說是吃軟飯,小白臉時~也許才是平等的起步...現今社會傳統壓力的束縛~誰能認同這樣的男性~對許多男性~這也是一種恐怖的束縛,他們也希望小孩跟他親近~也希望小孩會想到爸爸!,但是傳統讓他們放不下身段~不能背負吃軟飯的罪名~所以必須工作,也許~您的先生經濟能力較不佳~導致您這位母親要投入職場!!我也相信您一定是為好母親...
想請問您~您贊同女性做一個全職的媽媽,即主內的觀念嗎?..這樣對您來說~是個補償於工作家庭兩頭燒嗎!?
將女性帶入職場是歐美發起~但目的是因為女性廉價,並不是女權提升~~~~結果被走偏的女權者拿來說女性要這麼做~導致女性投入職場~~但是卻造成您的這種窘境,因為不是女性主義~而是那些昏了頭的女權者提出的!!!
所以如果您贊同主內觀念~您就該去約束那些利益薰心的女權者
但是如果您是贊同互補的~請跟您的先生認真討論此問題
又~如果您是贊成主外的~那是否當初究該跟先生說好呢~或是評估自己的狀態~!!畢竟還是有人是幸福的呀!

但是不管如何~我都相信你是個盡責的好母親~但是男女都被傳統的束縛加上現代的權力操弄給玩弄了...要恨不是恨男人女人~是恨那些操弄我們的人!!

2008-09-13 23:22:58

轉貼-代理孕母合法化

代理孕母合法化的問題，被很多奇怪的理由譬如社會學、法學以及醫學倫理學等…奇奇怪怪的理由扭曲。
就{代理孕母的合法化問題???}
試問現今所有鑑定親屬關係是否存在，依據為何????DNA!DNA!DNA!DNA!
誰管母親生育辛苦?誰在乎??全部只有DNA!為最高標準!

不合法是因為不合於人定的「法」!某些特定群體制定的『法』!

有人說【女權運動者亦認為，「代理孕母制」將女人的身體工具化，使其喪失自主性，並將嚴重影響台灣女性的健康，將女性的生育經驗分裂成受精、懷孕與孕育等片段，將女人徹底的非人性化，且加強傳統「傳宗接代」的工具性角色，更成為父權體制壓迫女性的助力。宗教團體對於代理孕母打破因果輪迴的關係，亦抱持著反對的態度。】

誰工作時不努力把自己物化?把勞力物化，把智慧物化，把自尊物化，把專業物化………換等值的金錢!
難道大家都是靠「感性」換一口飯吃???生病時，大家受到「同情心」的照顧，病就好了???

用物化女性作為反對代理孕母的理由.....太薄弱，太牽強!

以色列..美國..等等都同意代理孕母，台灣為什麼不能???
就像沒錢買房子的人，不准租房子一樣的理由，很怪!

人工受孕一個療程費用約1~4萬多元不等˙試管嬰兒一個療程約10~15萬元˙標準試管嬰兒12萬起跳，依台灣生殖醫學會統計，在台灣不孕症患者約有四十萬人，依國健局資料估計，每人每次人工協助生殖相關治療及手術，需花費26萬至50餘萬元。

簡言之，40萬人X10萬元=400億元，一般所謂不孕婦女平均每人都施術五次以上，400億元X5=2000億元，如果代理孕母合法，這些治療費用大部份會轉而給付給代理孕母，會受直接影響的是醫生所得、藥商利潤……大幅減少。
而這些反對者.確都能擁有屬於自己的小孩.
不贊成代理孕母的理由看了許多，實在是看不出哪個符合邏輯，直到.............
向「錢」看後，很多解釋、很多不尋常的立法精神就了然於胸了!

代理孕母祇出借子宮，精子和卵子還是來自寶寶的爸爸媽媽，

台灣不是最注重[人權]的國家嗎?
民進黨不是最注重[人權]的嗎?
規劃人工生殖法的專家不能體會數千名
子宮無法生育的女人她們的苦.
你是否能夠瞭解與體會.

2008-09-26 09:45:01

ㄎㄎ

站長好腦殘
又好兇

2009-01-08 23:09:10

我說，那些來這裡提出反對意見的人
她們都有一個共通點
就是很會刺人
(說站長是不是沒有女人、心理受過創傷之類的，要不然就是用一些傷人的辭彙，比如腦殘、蠢、低能等等來罵人)
但是卻沒看過她們正面反駁過站長的論點

並不是說不准別人提出反對
但是至少也給個理由吧?
如果妳連站長哪裡講的不對、哪裡不合理，都沒辦法清楚的講出來，祇是來亂刺人，那~站長幹麻要浪費時間來理你這個來鬧場的人?

就算你再怎麼會刺人、羞辱人，但是卻不講道理，那時間一久整個民心輿論也會離你而去吧，我相信法律永遠只會站在有理的那一方。

2009-02-20 01:29:52

我也覺得E說的很對
我感覺那些來反駁的人都好偏激
好像他們什麼都懂
真是....

2009-03-28 14:27:14

無名示

其實!很簡單的是!的確!婦女付出的很多!當生下小孩後!但這不代表可藐視男人的同意權,不可否認的!孩子是雙方的,為何可就誰辛苦來決定孩子的生殺大權,如果不願意受到這些同意權生理因素的疲累,當初又為何要決定有發生性關係?是失誤,是沒想到?是被迫?被迫在現況法律中應當不束縛於配偶同意這點,如是被強迫大可承認的確不需要有同意權,如果是不小心,請你要知道生命不是一句不知道就被製造出來,就可以隨意殺掉的.身為一個人沒有什麼叫不小心來傷害生命的,婦女在事前本來就有了所選擇,事後的同意權又何來的問題,孩子一直都不是一個人的不是嗎? 此為小弟的淺見希望大家多多指教

2009-03-28 16:14:45

無敵大便神

我認為婦女有執行墮胎或不墮胎ㄉ自主權
原因:
1.女性擁有身體自主權
2.如果你是一個已婚ㄉ男人,你ㄉ老婆和隔壁ㄉ老李有了一個小孩,那請問你,依照你所說ㄉ,是否身為老公ㄉ你無權叫你老婆墮胎,反而是老李有權?
3.婦女若是再自己不願意ㄉ情況下懷孕(EX:強暴)
而且也不認識對方ㄉ話呢?去哪裡找人行使同意權?
4.婦女若懷孕後被醫生診斷生產後會產生對身體極大ㄉ傷害和任何有不利於婦女ㄉ傾向,是否應該以婦女ㄉ身體狀況為第一優先?但倘若男方不同意ㄉ話,是否就這樣給它生下來?這樣在婦女ㄉ肚子裡,還不能算為一個自然人ㄉ小孩,跟一個已經是實實在在ㄉ自然人(婦女)之間,是否對她太不平等?
5.雖然是說男方提供精子才可受孕,但是懷孕ㄉ不是你們,受到傷害ㄉ也不是你們,我們男人大多只是要逞獸慾,但完全沒顧慮到女性們ㄉ感受,所以我認為男方並沒有資格享有這一半ㄉ權利

2009-04-03 22:37:21

版主回應

所有討論的焦點都在”非必要墮胎”的墮胎權行使上，你應先搞清楚再來。

既然女性擁有身體自主權,而懷孕的也不是我們,
那女性懷孕關我們什麼事?為何要叫男人負責?
真是莫名其妙!

照你的說法,妳也是妳爸爸逞獸慾之後生下的囉！

2009-04-05 21:48:14

給樓上的

樓主說的，是在法定範圍內的夫妻，丈夫和妻子都享有同意權。如果跟通姦或強暴有關，自然不在此限。

如果照你第5點的理論，沒懷孕的就不能享有小孩的權利，則是不是全世界的男人都不能享有小孩的權利了呢? 別忘了權利和義務是對等的，如果男人沒有小孩的權利，那男人也不用盡到任何撫養小孩的義務，
女人懷孕了也不用叫男人負責了，因為小孩的所有權利都是女人的，自然和男人無關聯。這樣搞合理嗎? 不合理吧!

另外你將男人說成是要逞獸慾就過於偏頗，如果是這樣子，那所有人類都是因為獸慾才被生下來的? 這是不是太偏激了。

2009-04-04 17:36:46

Deity

一部份轉貼

.....個體有基因延續的關係，這並不意味著二者間就有特殊義務關係，更不能據此說明生命權超越自主權。即使是在既有人類社群中，親子義務關係在不同的文化中，亦呈現出不同的建構方式，在群婚的社群，負有照顧義務的並不一定是生產者。更甚者，在儒家或西方基督教的社會中，在某些情況下，如經濟能力無法養育，或罹患精神病，親子關係也是可以讓渡，或由國家強行剝奪的，更何況......

請看這句就好:
「個體有基因延續的關係，這並不意味著二者間就有特殊義務關係，更不能據此說明生命權超越自主權。」

所以，我覺得懷孕的人是應該擁有自己的自主權的，在他自己考量過各種情況之後，比方自己覺得懷孕很痛苦、生產很痛苦、經濟不能支撐等等，但當配偶卻堅持要生下來時，因為懷孕中承受痛苦、風險最大的仍是懷孕者本身，應擁有身體最後的自主權。(關於樓上一些人說的，嬰兒的生命權及有關自主權的部份。)

另外，也許之後就可以讓男性懷孕了(我只是猜測，說不定可以)

2009-05-15 23:34:12

版主回應

1.「個體有基因延續的關係，這並不意味著二者間就有特殊義務關係，更不能據此說明生命權超越自主權。」

~這句話也不能證明自主權超越生命權

2.自己覺得懷孕很痛苦、生產很痛苦、經濟不能支撐等等

~這句話更可笑了.你問天底下的媽媽,哪個人懷孕很舒服生產很享受了?
如果每個人因為懷孕不舒服就嚷著要拿掉,世界上還有人類嗎?
如果你媽媽因為想到要生下你很痛苦,就要把你拿掉,你覺得怎麼樣呢?
生產很痛苦,有沒有錢養,這在懷孕之初不就知道了嗎?
難道你不是衡量過再懷孕的?
別告訴我你是想都沒想就懷孕的.如果你對懷孕的態度那麼輕率,你有什麼資格宣稱對墮胎一事就是深思熟慮的?

3. 老話一句,如果女性對身體有自主權,那麼自懷孕開始到孩子出生以後,都請自行打理一切,別叫男人對你的身體負責！

2010-01-10 16:27:01

女生

難道女生就不能有性自主權只因為女生有子宮一切都是女生的錯囉這位板主你的想法太偏激了吧

2009-05-28 19:48:54

版主回應

難道男生就不能夠有同意權只因為男生沒子宮一切都是男生的錯囉這位小姐你的想法太偏激了吧

2009-06-07 15:55:52

女人

沒什麼好吵吧
女人懷孕就女人決定 . 男人懷孕就男人決定

男人永遠無法了解懷孕
也不要干涉女人的事情

2010-03-08 23:00:21

版主回應

--
所以麻煩妳：

● 懷孕時別跟老公拿錢，請你自己養自己，別叫老公關心妳，為你付出。臨盆前開始陣痛，也請妳自己收拾衣服，自己開車上醫院，你懷孕是你自己的事情。

● 妳生了以後也請妳自己養，不准要求男人分擔養育責任，因為我們男人不應干涉妳自己的事情！

2010-03-08 23:38:45

TO米蟲~請自己去找資料多讀書去了解真正的男性主義與其出發點,予其上課聽畢XX,謝XX等男性歌頌女性主義,不如真正思考男性主義的背後意義吧!被洗腦呢你==
TO彪形壯漢~你應該是這世界上最會逞獸慾的男人,妳應該常常在夜店搜尋你想洩慾的獵物吧,少把男性都講的跟你一樣動物性,有些人為了家庭在拼命,保障一些他們的權益一點也不為過,你這種思維的人所需要的保障應該只有某功能喪失的健檢吧,你這樣唯"性"當道者,易部在男性主義所保護的範疇內!

2010-03-09 09:32:51

magiyafeimo

我覺得女性不是生育的工具
在男性威逼利誘甚至性侵犯下懷孕後女性有權去墮胎

我是一個男性

2010-03-10 01:34:41

版主回應

抱歉

從頭到尾我們討論的範圍都是-非必要墮胎-

強暴犯幹完之後就不見人要他同意墮胎你要去哪找人?

既然你那麼仇視男性建議你把"身心"都改為女性不要只是心理面的

這種事在現代並不可恥真的!

2010-03-10 11:31:33

Leachi

我認為男性也非生育工具,對於時常有人抱持只要精子就不需要男性的觀點,亦是把男性當作生育的工具!
所以您是您的母親在您父親威逼利誘甚至性侵犯下所懷孕生出的??不然何以只定義此種負面狀況??

2010-03-10 10:40:07

版主回應

--
牠可能是沒被墮掉的失敗品

2010-03-10 11:55:35

magiyafeimo

不錯這是一種負面情況
有許多男士貪圖一時之快
不用安全套就內射
然後就造成了女士的懷孕
這些情況
我覺得女性有權去墮胎

有些男士用「你如果要我用套就是不愛我」來作藉口
又造成了一些懷孕情況
而且有些是國中女生

詳情
就請問問你的「雞巴」兄弟
或者你的「雞巴」老爸

2010-03-11 01:57:24

版主回應

照你的說法
你也是你爸不用安全套就內射的產物
所以你媽也可以想墮就墮掉你？

請問哪一個人不是"不用安全套就內射"製造出來的？
每一個孕婦都可任意墮胎？

2010-03-11 14:03:06

magiyafeimo

我覺得是的
的確我母親有權去墮掉我

始終女性在懷孕時承受的是直接的痛苦甚至有時有生命危險
我相信女性可以保留此一權利

其實的確有不是「不用安全套就內射」製造出來的
例如試管嬰兒
和在歐美慢慢流行的代母
我其實很支持代母的做法

2010-03-12 00:38:52

版主回應

● 懷孕有風險所以要墮掉難道墮胎就會比較安全？墮胎是一個安全無虞的手術？墮胎產生的風險就會比繼續懷孕低？

● 如果懷孕會危及母體主流的認知是應先保護大人我也認為該如此
況且我們討論的一直是純粹出於不想懷孕的例子不是女人面臨生死交關的例子你要討論麻煩你先把主題給搞清楚

● 代理孕母也是女人在懷孕 OK?

2010-03-12 09:07:37

惡魔天使

看了所有的回應，坦白講我真的覺得挺好笑的．

如果是非自願情況下懷孕，有多少施暴者還會跳出來爭取胎兒生存權？是那麼想坐牢啊？

如果是結婚以後，男女雙方說好要懷孕，可是懷孕以後女生又反悔不生了，這時候要剝奪男生的墮胎同意權，那乾脆男生還是效法其他動物好了，射後不理管你去死最省事！更不要有父愛了，反正自己的小孩生殺大權是交在別人手上，自己也不能救小孩，與其只能乾瞪眼的心痛自責，倒不如當初不要付出感情還比較好過點！

反正女生的人權最高嘛！男生的人權跟胎兒的人權都是屁！這樣可以吧！

2010-04-13 11:39:14

版主回應

--

感謝您的支持!

在討論墮胎問題時(其實所有的性別議題都一樣)

永遠都只有在顧及女性那一方的權益永遠只會關心女性的身心狀況

只會ㄧ再強調懷孕的是女性只會說懷孕對女性的衝擊有多巨大男人不能理解

那男人的角色呢?

好像男性沒有知覺對於懷孕都沒有參與跟關懷

男性彷彿只是女性的助孕器跟提款機

其他方面不必扮演任何角色也因此不被許可有任何發言權

說來好笑

但在強調男性如何施暴如何強迫女性懷孕時

男性的"角色跟功能"又以負面的描述被提及了

維護父權墮胎同意權是ㄧ個理想同時在現實面上也必須監督這個政策如何落實

例如一個十分詭異的地方是健保卡上沒有註記婚姻狀況

女人要悄悄把孩子拿掉似乎堅持自己未婚就可以了

另外即使已婚身分被知道也可以找一個男性友人假扮丈夫簽署同意書就可矇混過關

會有男人這麼賤嗎去當婦權幫兇？別懷疑男人總是喜歡為難男人的

如果你想調查醫院又可拿『維護病患隱私』為由拒絕透露

我當然知道這會有法律問題問題是沒有男性團體要求政府政府會主動去監督婦產科是否積極維護父親權益？

維護父親同意權是個應堅守的原則但是如何確實落實也必須有男性團體來監督政府才行

2010-04-13 23:46:00

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