朱彥達 大小縫在牆面嗎
Evelyn Hsieh 地面的磚唷！而且都是ㄧ樣60*60的磚，縫隙左半邊都很細，到了右半部就開始變粗了！
朱彥達 Evelyn Hsieh 那有點扯左右兩邊不同人做嗎
Evelyn Hsieh 朱彥達 都是同一個工班，4工在施作！
林昆彥 小料、大小縫跟地坪斜的沒有關係，而且地坪些微的不平整打底的時候都可以調整回來。
小料是沒有做磁磚分割計畫跟你討論，大小縫也許是磁磚尺寸誤差或是技術誤差，但不要差太多基本上應該要接受。
打除重做的話地坪打底的確可以不用打掉，但是黏著劑要剃掉，就是照片一痕一痕的那層
Evelyn Hsieh 完全說對了！他沒有做磁磚計畫也沒有和我討論就貼下去了，然後統包說他沒有量到後面的寬度，然後貼到後面才發現越來越寬，只好切小料補縫，而且出現小料的位置是走道，完全沒有東西可以遮蔽😭磁磚尺寸都是60*60的磚，所以這樣就會變成他說的硬底施工了嗎？
高繼志 Evelyn Hsieh 這種尺寸作硬底會很容易出問題吧！
林昆彥 高繼志 60*60還可以，再大就不行了；主要是底要夠平
Evelyn Hsieh 高繼志 所以我才希望他能把底打除後重貼呀！其實如果有這種問題，應該要先跟我（屋主）說，甚至我自己去做磁磚規劃、算尺寸什麼的都沒問題，不是做錯了之後，半推半就的要我們接受現在做壞了的東西😭
Evelyn Hsieh 林昆彥 我有上網做過一些功課，空心的原因都來自於不平，所以平整真的很重要😭
Terry Hsieh 沒打高程會變高一點點
Evelyn Hsieh 說會變高三公分，這樣跨到樓梯的最後一階會不會很怪呀？
Dustsilent Lin 門扇會變小……你確定不用改料嘛？
Evelyn Hsieh 門扇？
Dustsilent Lin 地坪變高你的門扇要跟著修改
Evelyn Hsieh 不是地坪邊高，是左右牆面是斜的，房子是梯型的概念～
Panda Liu 如果是自己要住的地方.我會無視..只是一開始牆面泥作打底前.要求牆面轉角一定要抓直角.可避免地磚大小縫...
Evelyn Hsieh 牆面是舊有的牆面，沒有剔除重做只有粉刷而已，40年前的房子工法沒有現在進步，所以都歪歪斜斜的
Panda Liu 規劃的時候..整磚不要靠牆.牆面邊都留半磚以上..
Evelyn Hsieh 好的！謝謝建議
Panda Liu 半磚本來就是要切割的...所以就算怎麼切..牆邊看起來就是一片磚....不會有小片的
Evelyn Hsieh 沒錯！就是這樣，我不要細細一小片，還斜斜的那種。至少10公分以上吧。
Oktaiwan Ok 趁你現在還沒貼，地上找大堵壁為準放樣軸線，把每個點面量回繪圖。瞭解哪些面不垂直，重做磁磚計劃再下手。
打不打，你估打掉要多打石工多少材料。包括新材料跟垃圾。如果不多，打吧~少些隱患
Evelyn Hsieh 統包說要28K，我們地坪25坪左右，統包說如果打了，他們會賠錢，所以不願意打😭
所以如果要打，只能我們自己吸收了嗎？
Oktaiwan Ok Evelyn Hsieh 很難保他重貼不再出現同樣問題，樓梯階高差異容易跌倒
Oktaiwan Ok Evelyn Hsieh 可以商量補貼他一半或1/3看怎麼談，但是請他先規劃好怎麼貼。
Evelyn Hsieh 這真的是需要好好談談😭要我們負擔部分費用實在也是很為難與委屈😢
吳依鍊 非常嚴格
Evelyn Hsieh 如果出現小料的位置不是在走道，還能用傢具擋掉就沒關係，但走道是每天都會經過的地方😖😖糾結很久後才做出這種決定的，若一開始貼磚前有先放樣、準確的量測，是否可以避免掉這個問題呢？
吳依鍊 你有在施工前告訴他不能有小料在這邊嗎?
Evelyn Hsieh 他自己也不知道會有小料！
徐宏光 專業度的問題，這種鄉下土木包素質參差不齊...假如重視品質及美學建議多花一點錢給設計公司處理。買保險概念
王福 吳依鍊 這個還要說嗎？
王福 不行就是砍掉重練了！
Oktaiwan Ok 小料出現也不一定要全部打掉
Evelyn Hsieh 因為不是只有小料問題，還有大小縫😭所以一開始有討論說是不是可以用其他方式調整，但又因為縫隙不平均所才⋯⋯我知道工人都很辛苦的😭
Oktaiwan Ok Evelyn Hsieh 你大小料看起來是在長向？
Evelyn Hsieh 是的唷！在長向！
Gene Kuo 如果你在意小料在走道不好看，就從走道這邊開始貼，小料就變另一邊了
Evelyn Hsieh 對唷！如果從走道那裡起磚就不會有問題了，但統包說他沒算到走道那邊空間，從前面起磚，所以就悲劇了😭
Gene Kuo Evelyn Hsieh 好好溝通也許可以得到雙方都能接受的方式
Evelyn Hsieh 希望能有圓滿的結局
徐宏光 包商什麼推都不知道？不用先放樣？拉水線算尺寸討論分割？材料來直接貼？那幹嘛要找統包？
陸橋下找幾個阿貓阿狗貼過磚的就好！
Evelyn Hsieh 你完全說中內心的OS😭
現在還能用什麼方式溝通會必較好呢？
劉力琾 半磚起頭就好了，就不會有小料了
Evelyn Hsieh 我也是認為一定有辦法可解，謝謝先進
楊博翔 磁磚計畫XD，不過水泥層應該是不用打掉拉
大小縫的問題沒有用磁磚間隔器嗎
Evelyn Hsieh 沒有用磁磚間隔器，隨師傅的感覺貼的！
王威欽 請問原po是業主還是設計師??
Evelyn Hsieh 我是屋主唷！
柏諭 打掉把。硬底的很醜
Evelyn Hsieh 統包說他不願意打掉，因為會賠錢。
柏諭 Evelyn Hsieh 那你沒貼錢嗎。。。
Evelyn Hsieh 柏諭 這種狀況要屋主貼錢會不會太委屈了一下😭
Bear Allen 1、地板是斜的，沒做磁磚計劃，這部分是如果業主沒事先説，或者業主是直接找師傅來貼，一般來說，都是你給他什麼地形，什麼磁磚，他就貼什麼，所以這部份的缺失，下指令的人問題比較大！
（2)既然知道要重裝修，牆壁的水平也要重新檢討，牆不平地板怎麼可能平?
不想花錢重做，就請木工釘厚的踢腳板，不過要注意你的門框有沒有出框可以收踢腳板
Evelyn Hsieh 1. 我是屋主，整個修繕工程都是給統包做，因為他施工前放樣的時候沒有算到後面的空間，所以導致貼到後面才發現有小料，在貼磚前也沒我溝通，就直接下去貼了。
2. 像這麼細節的地方我們屋主能怎麼去注意呢？我也是這次整修才知道我的牆壁不平，之前有木工隔間，其實感覺不太出來有不平現象😭
徐宏光 Bear Allen 門框沒有出框也有很多方式可以收
踢腳折進去吃框也行
Bear Allen 好，那這樣就可歸究是統包的事了，你們解決的方法很簡單，要就地坪貼法設計一下，起磚和收磚線請師傅放樣放好來，,必要時設計滾邊，另一種做法是牆請人來拉線重做，把老鼠尾消去，不過這樣你的門框可能要改過，因為你的門框會不夠寬！
Bear Allen 徐宏光 當然也可以用各種方法，只要業主能夠接受就好了！
Evelyn Hsieh 不過目前卡在統包不願打除原本的水泥層，要直接往上貼磚，一直要討論那個底有什麼問題，為何不能直接貼磚，我不知道該怎麼回答他😭
徐宏光 你自己跟他談是談不出什麼結論的。因為
1.他覺得妳沒有他專業
2.他覺得妳不知道自己的優勢在哪？
3.他想吃妳夠夠
所以趕快找此方面專業背景朋友出面
Edison Liao 有可能是牆面泥作沒有平 造成地磚大小縫 不全然是師傅的問題 牆邊打個細粒康收掉就可以了
Evelyn Hsieh 牆面是舊有的牆面，沒有換，統包算磚放樣時，沒量到後面是牆面斜掉了，所以出現小料！
王福 貼硬底!更好控制間隙，再加上整平器，你會滿意才對。
14則回覆
Evelyn Hsieh 統包說有平整器的工錢比較貴，要另外算！
王福 Evelyn Hsieh 如果不用整平器他能貼漂亮嗎？這種功夫也真的無言，無顏~
Evelyn Hsieh 王福 我也很疑惑沒了平整器要怎麼平均？
王福 貼到老鼠尾，還有什麼藉口~
Evelyn Hsieh 王福 那該怎麼辦溝通？有好的建議嗎？
王福 Evelyn Hsieh 不行，不好看，就是重做了！
王福 請他換上專業貼磚人員
Evelyn Hsieh 王福 他說這樣會賠錢，已停工兩個禮拜，一直要找我討論，說這底有什麼問題？為什麼不能直接貼😭
王福 Evelyn Hsieh 貼硬底沒有問題的，請他找專業貼磚的師傅施工。
Evelyn Hsieh 王福 我看他都請越南工😵
王福 Evelyn Hsieh 很多老師傅不用整平器也能貼很漂亮，新手師傅就是要靠整平器來彌補功夫的不足。
Evelyn Hsieh 王福 師傅還是老的好唷😭
Dong Sheng Wu Evelyn Hsieh 如果是逃逸外勞，好像會罰業主....
王福 Dong Sheng Wu 最高一個外勞罰70萬元
陳寶 又是貪便宜的下場
Evelyn Hsieh 是行情價唷！沒有特別便宜！
林益群 趁現在才地坪就已經有問題出現，後面工程一定要跟統包做圖面的確認跟現場放樣核對！
雙方別口頭討論，該有的記錄跟圖面要確實做了
Evelyn Hsieh 統包說要約出來討論，我一個弱女子真的不知道該怎麼辦才好😭
徐宏光 找吃這行飯的朋友吧！要不是你在新竹，我就去了
徐宏光 可以滾邊收，磁磚分割很多方式可以解決。
硬底就硬底，需整平空心保顧2年起跳
Evelyn Hsieh 保固內都需要免費維修嗎？
徐宏光 不然還要給他車馬費嗎😑😑
Evelyn Hsieh 發現問題到現在已經兩個禮拜沒進度了，一直說要討論責任歸屬問題、費用分攤問題
徐宏光 有爭議調解委員會 仲裁之類的工會 上網可以查
郭獻仁 沒有人事先提醒嗎？(一般師傅作前會說)
Evelyn Hsieh 沒有提醒耶，因為他們貼到後面才發現的，在一開始放樣的時候沒算到後面，所以才出現小料。
賴宏邦 如果房子是斜的，應該不是小料的問題，是大小頭太尖的問題，也不能完全怪施工者，你那地坪的配管這樣都能接受了。為何地磚這樣嚴格？大小縫有時候是磚的問題喔！
Evelyn Hsieh 配管也有問題嗎？這我真的看不出來😱
王福 不是師傅功夫不夠，就是磁磚大小差太多~
Evelyn Hsieh 磁磚都柏拉圖60*60的磚！
王福 Evelyn Hsieh 如果磁磚沒有問題，那就請他找專業的貼磚師傅來貼，否則驗收不過，就是改到滿意才付款。
Evelyn Hsieh 王福 好的！感謝
王福 你唯一的籌碼是$$，請他做好再付款，否則他兩手一攤，你比他急~
徐宏光 業主不付款 是唯一籌碼
侯旭霖 找賣磁磚的業務過來估，再從統包的工程款扣~
徐宏光 這個太專業 業主應該找不到著力點發揮
Oktaiwan Ok 1.先在地上找頭尾兩個原本貼好的縫，拉水線，檢視中段縫有沒有偏離這條水線。
若有，表示他大小縫的控制不好貼成曲線，造成這個問題，你可以請他修正，或不支付，中止，另外找人施工較妥當。
2.重新以長向牆面拉一直線距離牆面20-25，量至對面看看是否等長，再做垂直這條線的短向，最好是墨線儀打出的90°，同樣檢查兩短邊是否大小頭。
3.把週長尺寸丈量用電腦繪成閉合範圍，再用60*60做分割。用20-25起磚看合不合適，剩半塊可轉180°用。
4.你的磚有紋理，可以轉180°，不可轉90°貼。
5.相信上面寫的你應該聽不太懂。所以先做1.的項目。
Tom Do 用室內裝修來修囉！
再修磁磚也許無法改變
練世偉 一般貼大平面地磚不管用什麼工法都會先放出XY軸，然後對照設定高程再施工，好一點的現場會出施工計畫圖面控制，廠商施工依計畫放樣核對施工。老實說即使尺寸控制好我對兩側剛好整磚（美觀，省磁磚）還是怕怕就怕萬一。乾式貼法沒使用整平固定器，平整度，磁磚縫會差一些要是底不平整會更明顯。另外你家應該是貼鯊魚劍工法，磁磚大小縫看起來最多貼3mm寬的，看相片最嚴重誤差1mm內（磁磚生產標準誤差已經超過）
Jie-chan Yang 2邊做其他材質滾邊，部分收去陰角
林耿平 不改的話，款項別給他，或扣款
張德正 地坪沒有空心的話不打除應該也還好，確保下次貼有貼平就是，大小塊磚算是基本的吧，老闆也認同的話也就沒什麼好說了，該重貼
張德正 重貼前跟統包說會檢查最後是否有空心情形，有的話也是要處理到好
閃電龔 為什麼照片有施工前，剔除後，最重要的貼磚完成照片沒有提供...既然都有大小縫的對比照片了，而且比例明顯的不對，是否要刻意營造磚縫差異之大。
從客戶端來看，此工程確實沒有達到理想要求。
從施工端，這種老屋翻修的統包，很多都是老師傅作起來的，做到哪裡收到哪裡，但是基本的平整度，空心應該問題不大。(看到剔除下來的地磚背面都是滿漿的)
就屋主描述的說法，以及提供的照片，好像問題都是出於施作端，自己都沒問題，中間一些出入或是統包的說法解釋也沒有，所以很難客觀論定。
如果今天是客戶取向的什麼爆料營造爆料建築的社團，妳應該可以得到想要的滿意回覆。(但不表示有立足點)
此社團是專業的討論工程問題，所以就事論事的言論較重些，還請見諒。
Evelyn Hsieh 當天看到老鼠尾時就已經拆除剩一半。
Evelyn Hsieh
Evelyn Hsieh 左邊半磚縫隙比較細，中間粗，右邊也變細。
