扁憾幕僚跟錯老闆 細說羅文嘉 有愛也有怨

【Q】身陷囹圄，是否有哪些事物讓您暫時忘卻身體的禁錮，尋得心情的解脫？
【A】失去自由的身體禁錮不會太好受，但「心」的自由則不受影響。比較韓國剛過世的金大中前總統，一生為韓國民主化奮鬥不懈，被綁架，4次被暗殺，入獄6年，被判過死刑，4度參選總統，從47歲選到73歲才當選。我幸運多了，對台灣的民主化，我犧牲還不夠多，比起許多民主前輩，我被暗殺才1次，當總統前只關8個月，所以卸任總統後必須「補關」，心情就坦然不少。
有人說我冤枉，這次的災民更冤枉，我無辜，這次來台的達賴喇嘛豈不更無辜？會落此下場，不用什麼大道理。當然，能夠收到家書，得悉孫子的生活點滴，都會讓我開心，暫時忘卻人正位在1.86坪大的「總統套房」，孫子寄來的卡片，用英文寫「阿公，我愛您」「我天天在為您祈禱」，以及不同表情的古錐（台語，可愛）照片，多少讓我一解思念之情。

【Q】李遠哲連署反對延長對您的羈押，但他提到有些事情您沒做對應該道歉，並請妻兒把錢送回來，您同意嗎？目前海外款項仍未匯回，處理的速度是否過慢？若把扁家海外款項匯回全數賑災，您看法如何？
【A】我去年8月14日就主動開記者會，就選舉經費申報不實，以及我太太在我不知情下把錢匯到海外，承認沒做對並公開道歉，同時願意把海外的錢全部捐出作為公益使用。我的妻兒在今年1月第一次公開庭及記者會亦表達把錢送回來並道歉之意。另外我在獄中，寫給民進黨的一封信，也再度向我的黨、全體黨員及長期的支持者致歉。
去年12月18日我兒子就向特偵組提報，接著並配合特偵組的要求，兒媳兩人無條件簽署同意把錢匯到特偵組指定帳戶，之所以還未匯回，我也很訝異。這些錢全部被凍結，匯回愈快愈好。我看報紙是瑞士方面沒能完全配合，又變成我被延押的理由，對我及兒媳有何好處？7月28日，我在最後陳述時，曾公開表達，不要為了沒收在海外的錢，一定要羅織洗錢罪名，縱使不是「不法所得」，海外的錢全部都會捐出來充作公益慈善之用，全數賑災也是應該的。

【Q】您對檢察總長陳聰明可能在扁案一審宣判後就辭職，有何看法？藍營有人認為他是您的暗樁。
【A】我在總統任內，支持陳定南部長成立查緝黑金中心，被批評為「黑機關」，仍支持其繼續存在，結果是辦我的國務機要費案，並起訴我的太太等多人；特偵組也是在我的支持下成立的，原先提名的檢察總長是謝文定，但過不了立法院這一關，改提陳聰明就通過了，可見在立法院，陳聰明總長的關係不錯，應該有他個人的「暗樁」才對。
如果陳總長是我的「暗樁」，為了自清自保，不得不在去年9月叫特偵組檢察官一字排開，宣示年底辦不出來就走人的決心，我是政治惡鬥的犧牲者，夫復何言，我不認為陳總長何時請辭跟我有關，如果是在政治壓力下辦綠不辦藍，辦扁不辦馬，陳總長為展現風骨而辭職，我對他還有些許敬意。否則「聰明反被聰明誤」，作為「馬前卒」，就太不值得了。

【Q】對過去非常倚重的幕僚馬永成、林德訓至今無法脫身，您有什麼感受？過去也被視為您政治上左右手的羅文嘉，曾表達希望您暫緩入黨，您覺得他是叛將嗎？
【A】日前我看到媒體報導馬英九的特別費案，他的3位出納吳麗洳、劉靜容、徐玉梅明知「工作獎金」與「市長辦公室零用金」的支出用途並不相同，仍依馬市長辦公室主任廖鯉的指示，製作不實之「工作獎金」領據17張用以申報特別費共85萬元，結果市長辦公室主任廖鯉沒事，3位出納則以成立偽造文書罪獲緩起訴處分。對照我的國務機要費也有不實之「犒賞清冊」，則是構成總統及夫人，總統辦公室主任與出納共同貪污，實在「差很大」。對馬永成、林德訓兩位重要幕僚，我只能說：「您們跟錯老闆了，如果不是跟我，而是跟馬英九，早就脫身了。」
羅文嘉希望我暫緩入黨，一定有他的判斷跟想法，我予以尊重。至於判斷是否正確，想法是否合宜就很難說了。如早期他在市府主張台北電台公共化，後來擔任立委要求黨政軍退出媒體，我都言聽計從，其結果又如何，大家可以想看看。羅文嘉要選立委、縣長，我幫他籌募競選經費，挹注政治獻金，現在我揹負貪污罪名，不得再入黨，也是我「歡喜做、甘願受」。

【Q】您曾認為蔡英文領導的民進黨中央，在您的案件上不夠關心，您希望她再做些什麼？過去黨中央曾一度閉口不談扁案，您是否有被孤立的感覺？
【A】蔡主席只要做到把民進黨的氣勢帶起來，就是對我最大的關心，最有力的聲援。主席要有雄心大志，立下2012年重回執政的「531」目標，2009年年底贏得5個縣市長；2010年年底贏得3個院轄市長，2012年年初贏得立法院第一大黨。

【Q】8年總統任內，您自認有哪些事恐怕做錯了？
【A】我在寫給自己的一封信，對過去8年執政哪些事恐怕做錯了，有一番的剖白（參見《關不住的聲音》第276頁~第287頁。編按：扁在書中列出自己認為的8個錯誤，包括沒有宣布台灣獨立，沒有認真推動轉型正義，不該辭掉黨主席，沒約束太太，不該踏上政治這條路等。）
我只講一點，如果我跟菲律賓前總統艾奎諾夫人一樣，在就任總統之後，宣布新政府是「革命政府」，立即制定「台灣新憲法」草案並交付公民投票通過，再成立台灣新國家的「民主政府」，又會怎麼樣？

自認無罪 想扳回形象 政治語言 「不影響判決」

羅文嘉：選舉是為黨

對扁質疑審判長蔡守訓因為偏見「恨死我了」，《蘋果》昨未能聯絡上蔡守訓，台北地院發言人黃俊明也沒接手機，無法得知回應。檢察總長陳聰明表示：「扁案宣判在即，我現在不方便對此作任何回應。」
至於質問扁有無良心的台北地檢署公訴組檢察官林怡君說：「從一開始到最後的論告，都是本於檢察官職權行使職務，司法正義不分藍綠，對其批評沒什麼好回應。」
羅文嘉感嘆說，他從年輕時參與學運，出發點就是一個理想，過去對扁所提的建議，很高興當時扁支持他的論點，也確實為扁帶來選舉上的勝利。至於扁說為他籌措選舉經費，羅說，他沒有自己的事業與家產，扁確實出力很多，「但這從來不是我個人的選舉，都是為了黨。」

學者評：說法不意外

對扁指控馬英九總統介入官司，律師吳孟良認為，馬不至於影響到法官的裁判結果，扁的言論只是政治性語言，不過吳孟良認為：「台北地院的確有違憲問題。如果馬英九在特別費案中的大水庫理論可以獲得司法認可，那陳水扁的支出大於收入辯詞，也應該能爭取到國務機要費案無罪才對。」
文化大學中山所教授蔡瑋說，扁自認無罪、司法不公，與其他犯罪嫌疑人宣判前的說辭沒什麼不一樣，「只能說他是很不同凡響的政治動物」，若宣判結果犯行明確，未來民進黨應會與他適度切割。