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2007-02-06 23:13:25| 人氣4,013| 回應93 | 上一篇 | 下一篇

《轉載》台灣的愛與寂寞

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很值得好好咀嚼的一篇文章,發人深省...

瑞士記者眼中的台北

Filed under: 民主政治 — skydaughter |

January 26, 2007 @ 1:03 am (Views: 43)

作者:顏敏如

和去年(2006)一樣,是在完全出乎意料之外的情況下接到他的電話–David Signer,蘇黎世Weltwoche週報國際版的編輯。不同的是,這次不再需要我提供採訪名單及有關台灣的訊息,而是傳來一份中文譯稿,希望我能代發。

Signer去春在台北採訪後,寫了篇報導刊登在瑞士德語區,有67年歷史,政治立場傾右的高品質讀物「世界週刊」上。約一個月後,該文即被譯為荷蘭文。我曾寫了篇文字對這份報導做重點介紹。半年後的現在,終於有了中譯文的出現,而中譯的原委,請看下面譯者自己的說明。

David Signer給我德文原稿的篇名是「Taiwan」,發表時,「Leben im roten Bereich生活於警戒之境」是週刊主編所下的標題,到了荷蘭則成了「Love and Loneliness in Taiwan台灣的愛與寂寞」。有趣的是,瑞、荷兩地不同的標題,顯示這兩份媒體對同一篇文章的不同閱讀角度,卻對於報導內容有了提綱挈領、畫龍點睛之效。

我以德語原稿對照,訂正中譯文時,發現有些部份並未譯出。後來才知道,譯者所參照的,未發表的英譯並不完全。我除了把中譯文的句子、標點做了更動之外,經過和Signer商量,還將未譯出的部份一併補足。現在讀者看到的將是完整的報導。

Signer赴台之前,看了台灣導演的電影、讀了台灣作者的翻譯小說、搜集有關資料、向我提出問題。這種種事前的周詳準備工作,就是要把自己「沈浸」其中,就是要儘量提供瑞士讀者,台北較真實的一面。我們不但可以從他的報導讀出一位敬業新聞工作者的用心,更應自問,台灣的媒體何時能資助優良寫手對其他國家做深入報導。而他所提出的,台灣如何使自己無可取代,則是值得朝野深思的議題。



台灣的愛與寂寞

此篇文章原刊登於2006年七月一日荷蘭的報紙,網址如下:http://www.trouw.nl/deverdieping/letter-geest/article375747.ece/Liefde_en_eenzaamheid_in_Taiwan),

寫在翻譯前 :

這篇原文Love and Loneliness in Taiwan的作者David Signer是曾在台灣待過兩個星期的一位瑞士人,在歐洲所發表為荷文、德文的文章。筆者知道此文章是一位歐洲友人口述給我聽的。當時我聽到此文章時,對歐洲人以自己文化來看台灣的觀感時震懾住了。但思之再三卻又時感驚訝又時感戚戚。我請友人為我翻譯為英文,我們也去函詢問TROUW該報轉譯中文發表在網上的可能性等等,接著去函給原作者,原作者應允中文翻譯公開發表後,筆者開始著手,但因為私人因素所以延遲了工作。

作者David Signer ,1964年生,是一位歐洲的人類學家,專研人類學與社會學。走訪過中東、非洲各國,對文化有深入的研究。其以歐洲人的文化背景與觀點來看台灣,讀者可以得見作者著實下了番工夫去瞭解台灣的歷史背景、政治經濟與教育現況,尤其是其以不偏不倚的人文立場客觀地看台灣的現象。在翻譯過程中,筆者與原作者通過 mail。他告訴筆者無意為文使任何人不悅,但是以一個外國文化來看台灣,在某些特定事情上確實讓他吃驚。筆者不是專業翻譯者,且轉譯了兩次不同語言,字字計較地去深入瞭解作者的寫作感情與文化背景是我努力的。

在您讀過這篇文章後,是否也正思索著作者所述的某些點正巧也碰觸到深愛台灣的你我的寂寞與愛呢?

T.Y. (Jade) Lee於 Jan. 5, 2007

台灣有什麼樣的脈動?世上沒有任何一個國家的人像台灣一樣,工作時數每年高達2,282小時,30%的人每週工作超過62小時。台灣人口密度高居世界第二,只低於孟加拉。雖然台灣面積小於瑞士,卻是20個最成功的工業國家之一。台灣是筆記型電腦製造的領導先驅,有世界第三大外匯存款,也是手機密度最高的地區(平均每人擁有1,14支手機)。然而,只有三個國家的性生活是少於台灣,且根據「Elle」雜誌研究指出,台灣女性是世界上最不快樂的。台灣同時也是最多戴近視眼鏡的國家。

這些現象之間彼此有何關聯呢?

20年前台灣從獨裁轉型為民主,現代化與自由化同時快速進行。也因此,嚴謹的儒家工作倫理與同志酒吧、刺青商店同時存在。多彩的道家廟宇,就在電子產業的玻璃維幕高樓及24小時營業的超市旁邊。自從毛澤東的對手蔣介石1948年退守到台灣,中國就一直把台灣視為叛逆的一省。如果自由化繼續進行,二十年後的中國可能就像現在的台灣。而連同附近城鄉合計約有800萬人口的台北,就是北京現代化後的願景。

家庭是台灣社會變遷中特別引起注意的生活範疇。在許多家庭中,夫妻兩人不只是長時間工作,甚至在不同城市工作,且保有各自的住處,只在週末見面。由祖父母帶大的小孩,其價值觀也因此來自幾乎是與現實脫節的世界。

對台灣人來說,沒有任何事比給孩子更好的教育來得重要,因此孩子們常常在晚間也必須承受許多額外的課程。

我在台北時拜訪了一位外科醫生,他六歲的女兒已經在學校學英文,但是在晚間,她除了必須再學英文之外,還有畫畫、舞蹈和鋼琴。她很驕傲地不用樂譜就彈得出古典曲子。八月,他們全家會到美國去,讓女兒參加兩週的暑期營隊,以增進英文能力。我問這個父親,難道他不怕給孩子太多壓力?不是常聽說,日本孩子因考試失敗感到羞恥而自殺嗎?

「是的,有時所有努力會化為烏有。」醫生說,「比如有些鋼琴神童,十四歲就能將琴彈得很完美,但到了25歲時,他們彈琴的技巧則無異於從十歲才學起的水平。」

這父親也提到在他的周遭環境中,父母與父母之間無法避免的競爭,他甚至用了「全副武裝」這樣的字眼。一胎化在中國是政策,在台灣則成了可以自由選擇的目標,和大家庭比起來,當然就會把更多時間和金錢花在提昇唯一的孩子身上。

強調教育與成就是深受儒家思想影響國家的特質,例如中國、日本、韓國和新加坡。台灣不僅也是如此,更由於歷史背景因素,台灣人希望展現給世界的是一個更好的中國。

從1895年到1945年台灣被日本佔據,接著被中國接收。二次大戰後毛澤東戰勝國民黨的蔣介石,蔣介石帶著150萬人民眾(大多數是有高教育水準的上層階級)、50萬軍人和國家寶藏來到台灣。毛澤東和蔣介石都自視為中國的唯一代表。至今台灣的正式官方名稱為「Republic of China」。

美國高度武裝台灣以對抗共產主義的中國大陸,蔣介石直到1975年過世為止,不曾改變他收復中國的目標。

台灣有2,400萬人口,大陸13億,這個海島有世界超強的經濟,但是在政治上卻是孤立的,台灣甚至沒有聯合國觀察者的身份,只被27個國家所承認,像是帛流、吉里巴斯共和國和史瓦濟蘭等。這是因為中國拒絕和承認台灣的國家有外交關係,特別是今天,誰承認了台灣就無異與大陸為敵。

在台灣可以感受到中國以一種矛盾的方式存在。中國就像一個大哥,台灣想要和他保持距離,可是這位大哥卻又權威性地不肯離開。台灣尊重人權、沒人苦於饑餓、有言論與媒體自由;台灣進步、民主、自由、國際化、後工業化、後現代化;總之,是一個更好的中國。在台灣可以察覺到一種清醒、一種警覺,這情形讓人想起以色列。這個中東國家除了強調它的合法性之外,也要表現得比敵對的鄰邦更好。可是台灣人民則更像是一架使勁飛翔的噴射客機,只要把速度減慢到某個程度,就會墜落。

Sheena Chang是中國時報的編輯,女兒四歲時已經上英文的課外補習。她希望女兒能讀國立大學。國立比私立大學更好而且更便宜。這導致一個弔詭的現象:特別是受 高等教育且較有錢的父母,他們能提供孩子額外的課程學習,讓孩子能進入收費少的「好」大學;而低社會階層的孩子則只好去「壞」的大學。久而久之,自然會加深貧富懸殊與城鄉差距。

Sheena Chang還展示了另一個台灣紀錄:根據她的統計,世界上沒有一個地方的孩子睡眠像台灣孩子那麼少。她把自己和與她同樣的人稱為「pm people」。「我從下午兩點開始工作,在晚上十點回家。」大部份資訊科技產業的人在晚間工作,因為這剛好是歐美客戶的白天時間。「pm people」的孩子和他們一起熬到午夜,一起吃東西、看電視、玩電玩。但是和大人們相反地,孩子又必須在早上七點起床。

她這種不帶情感的客觀陳述,讓我小心地問,這樣不會損害孩子的健康嗎?「也許是。」她說,「但這讓孩子有更強的抵抗能力,也能學會處理將來的壓力。最大的問題是,祖母寵壞孩子,她們只餵給食物但不教任何事。」

作家Yen Minju告訴我,她在讀書時,因為家裡還沒有洗衣機,所以必須在洗衣板上搓衣服。為了利用時間,她把寫上英文生字的紙片貼在一旁,可以一邊洗,一邊背。

某晚我和一位精神科醫生一起泡溫泉(就在卡拉OK旁邊。卡拉OK是台灣人喜歡的娛樂活動之一)。晚上十點時,他說他必須回家去幫女兒複習功課。「在這個時間?」我很驚訝。「當然,明早九點她有化學考試,我得幫她再複習一次。」

一個長時間住在台灣和中國的瑞士女人告訴我:「對這些人來說,重要的是錢和吃,愛與性不重要。如果有人說我愛你,那是沒有意義的。但是如果他給你一塊盤子裡的肉,你就知道,你對他來說很重要。」

台灣人的情慾是不容易瞭解的,人們不善於表現情感。除了台北市中心之外,很難看得到成雙成對的人手牽手或是交換溫柔情感。但另一方面,卻可以看到檳榔西施穿著比基尼泳裝坐在玻璃櫥窗裡。由於有個綠色心形霓虹燈,所以遠遠就可以認得出來。你停下車,她走出來,彎下身軀面對你打開了的車窗,你可以從她深裁的前襟看到裡面。她踩著高跟鞋,扭動臀部,走回去拿你訂的東西,然後帶著誘惑的微笑遞給你檳榔。嚼檳榔後出汗與暈眩的快感則是完全的快樂。

這些檳榔西施以雙倍的價錢賣出檳榔,計程車和卡車司機則視為當然。檳榔西施通常散佈在看不到温柔的鄉間,自由台北的市長則試著阻止她們在市中心營業。

還有,賣傳統中藥的人把情慾當成促銷的工具,同時提供神奇的中藥及「輕裝」的女孩。最讓人驚奇的是,這些「性感女孩」也在婚禮甚至葬禮上出現!那通常是由汽車和卡車組成的車陣,其中一部車上是亡者的棺木,另一部是哭號的女人,在第三部車上,則可以看到跳豔舞的性感女郎。包括孩子們在內的觀眾群,顯然不認為,一場「桌上熱舞」的氣氛與對死者的哀傷有任何衝突。「家屬付許多錢給這樣的表演,才能讓許多人來參加葬禮並懷念亡者。」這是當地人所告訴我的。

因著窄小的空間,情侶或甚至是夫妻要有個獨處的地方,並不容易。直到上學年齡,孩子都還和父母親睡在一起。長久以來,MTV是個深受喜愛的,可以私密約會的地方。在包廂中依自己的喜好選擇要看的電影。不知從什麼時候開始有了檢查制度,包廂不再可以關門,檢查人員隨時可以進入,所以情侶改到公園或KTV。KTV是有許多房間的建築,情侶或是親朋好友可在裡面唱卡拉 OK,也可以點飲食,但是服務人員依然可以隨時進來。不過每個包廂中又有一個引人注意的,很大,且可以上鎖的洗手間。人們對Motel的需求已有好一段時間,可以相當便宜地在那裡築起愛之巢,三小時約三十歐元。缺點是離市中心較遠,需要自己有車。

相較之下,要找個好的餐廳就容易得多了。在飲食方面,台北有著地理上的優勢。日本、中國、韓國、泰國、美國、歐洲及台灣原住民的菜餚錯綜交織。台北有無數個餐館,甚至於焚化爐煙囪頂端都還有旋轉餐廳,叫做『摘星樓』。

對台灣人而言,食物與性之間顯然有某種緊密的關係。每上兩道菜就可以聽到,「這是特別對男人重要的食物」。這些地方上的珍饈,包括牛眼、幼蜂、燕窩、炸蟋蟀、鹿鞭、魚翅、海參、香菇、胎盤、未孵化的生雞蛋、人蔘、熊掌、鴨舌、海馬、尤其是蛇。週末在華西街夜市可以大開眼界:一條掛在繩子上面活生生的蛇,被人完整地將皮剝下來,滴在杯中的蛇血則提供觀眾品嚐。然後殺蛇人也取出蛇膽,把膽汁擠入杯中,黏黏軟軟的膠狀物據說很健康,能提高性慾;宰蛇的人還用筷子在他兩腿間清楚地示範。在他後面是些老饕就著露營的小桌子,正在喝蛇湯、龜湯。

不過女人並不因此而快樂。

Chang Mei-Ling,三十多歲,單身,讀羅馬語言學系並在法商公司工作。她說,高教育、好職業、高所得等等在男人身上加分的條件,在她卻成了減分;此外她也長得相當高。但是台灣男人要教育程度比太太高,收入比太太高,而且也要比太太高過一個頭。她自己或許也同樣這麼希望。而能夠符合這些條件的少數人往往有許多工作,所以沒時間去找另一半。

Chang Mei-Ling曾有過一次婚姻,她要小孩,但他不想要。他說要先賺到一百萬美金。他們很難得見到面,當她發現,他和女同事有曖昧的關係時,她便離婚了。「這裡所有的事情都是為了事業。」她說,「大部份的台灣男人都如此,一些人為了女人試圖改變他們自己,但一段時間以後他們便放棄了,因為他們覺得,女人從他們身上帶走了一些東西。」

當她還在孩提時,她的父母總是力圖打拼事業,家裡通常是長女負責照顧弟弟妹妹們。「這就是為什麼我們這麼伶俐和獨立。」她說,「因為我們是在沒有父母照應下長大的。」

下週Chang Mei-Ling會參加一個「驅動旅行」。她的公司請最好的十二個員工去夏威夷。她還和家人住在一起,外出的活動就只是和客戶吃飯或去卡拉OK。她不像大部份坐辦公室的女人去逛街或買高價的名牌衣服,而是把薪水花在小豬毛絨玩具的收集及旅行上。去年她和母親到一個太平洋上的小島去渡假,住在五星飯店裡。

有一次她說:「你以為我們的社會是如此多彩多姿與自由?其實它只是看似如此,因為我們沒有根。我們的父母移民來台灣,卻沒有家的感覺,今天他們不再試圖去瞭解來由。我們都是孤兒,我們的孩子也會一樣。」她也說:「許多人工作到晚上十點,他們必須如此,是因為內心空虛,他們夢想在五十歲時存夠錢以便退休,然後死於無聊。」

台灣社會的差距與不同時代面貌並存的情形令人感到困惑。一種超現代,而讓歐洲顯得老態龍鍾的情形是,台北一半面積都已是無線區域網路的範圍,甚至在捷運裡也能收發電子郵件。台北市長要建造世界上第一個無線網路城市。許多人的手機有GPS系統,即使迷路了也可以從手機中找到方位。過馬路時,綠燈裡一開始有個小小的人閒適地走著,在他上面是倒數計時器,然後那小小人越走越快,直到最後像發瘋似地狂奔。

在許多計程車裡,你還可以在前座椅的頭靠上看電視,所以才不會浪費時間,就是講求效率。一個台灣人告訴我,她曾在德國參加婚禮。「妳覺得怎麼樣呢?」「真可怕。好像永遠不會完!」對她來說,甚至連婚禮都要講求快速。

有些餐廳中的桌子有電視螢幕,可以邊吃邊看百種節目。許多飯店房間裡的臥房和浴室用玻璃分隔。是要讓人從床上就可以看到美女入浴?不,正相反,你甚至可以從浴室或廁所裡看電視!

另一個驚奇科技是508公尺高的台北101,它擁有每小時60公里,世界上最快的電梯,在幾秒內就可以抵達80層樓高,你卻沒什麼感覺。電梯內有壓力平衡的裝置。

「我們必須一直是最好的」,Chang Ming-Lei簡單明瞭地做評論。

台北101是依照風水理論建築而成的,那是以傳統原理避免無形沖煞的知識。根據這樣的知識,入口和出口處不可相對,否則就會有訪客進入大樓後又立刻出門的風險。根據風水理論,居住在路沖的大樓中是很不好的,可是對一樓的商店卻有好處。轉化負面的影響是把八卦鏡掛在窗上。台灣人很小心,儘量避免生活上不好的事情發生。街上到處是監視器和緊急紐,大部份的陽台裝設鐵欄杆,不過有個居民對我說,發生火災時,這些鐵欄杆卻讓人無法逃走。這人還說,八卦鏡的作用就像光線,可以轉移不好的東西或反射回去。

台北101由每節八層樓的節段所構成。八是中國人的吉祥數字,四是不吉祥的,所以沒有四樓。台北101看起來像是一節節垂直重疊內插的竹子,中空而有彈性,卻仍然堅固,象徵堅毅與進步。內部有個660噸重的鋼球,地震時會晃動卻不斷裂。就像在風中佇立的竹子。

我不斷聽人說:「只有懶惰和孩子多的是窮人。」這個超資本主義社會裡,在店前燒錢的那些人也是個驚奇點。這種錢不是真正的鈔票,而是看起來像錢的紙鈔。他們在商店前的鐵桶裡燒紙錢,祈求好財運。不久之前出現所謂的「環保紙錢」,烟較少,但賣價也就更貴。

在資訊科技產業大本營的台北,有許多孔廟、道宮和廟宇,這些往往也是取得神諭的地方。和瑞士教堂不同的是,年輕人也來廟宇。例如週六中午,許多帶著Gucci或LV皮包的年輕女人在購物前到廟裡來,供上鮮花和訂婚餅。這裡也有管姻緣的神,女人就在那裡求籤求問她們的未來。

有一晚我到一個廟裡,在廟前有一種可以行駛的神龕。「神過生日的時候,把神放進車裡,到處開著走。」有人這麼告訴我,「現在神在大陸,明天回來,到時候會有遊行。」

第二天的遊行是個盛大的熱鬧場面,有鞭炮、紅色孟加拉火把、可行駛的、裝飾燈光的電子琴、閃爍不停的強光、煙火、鈸、鼓、吵雜的擴音器。神是彩色的木雕,坐在左右晃動的長轎子裡,被抬著到處走。轎子有刺眼的霓虹燈管,電源是由一個在後面推著的,發出難以忍受噠噠聲的發電機所提供。范、謝兩人通常是廟裡的守護神,在遊行隊伍裡卻成了主角。

謝,有張黑臉。范,有長長外吐的舌頭,而且身體高得讓打扮成他的人只能從衣服上的洞向外看,並且要挺胸,以頭來保持平衡。這兩人的外表可由民間傳說來解釋:范、謝曾約好在橋上相見,謝早到了,在等候時,因看橋下的水身體失去平衡而跌入水中。當范抵達時,發現他的朋友早已死去。痛苦之餘,范用雙手勒死自己。這是為何他的舌頭吐出這麼長來,而謝的臉在水中成了黑色。台北人說,這兩人夜裡帶著鐵鍊在艋舺附近巡邏,看到了小偷就把他們吞掉。艋舺一帶的犯罪率的確比其他地區低。

台北有好些紀念國家英雄的地方,中正紀念堂和國父紀念館也在其中。這兩個建築物內有巨大的廳堂和大於常人的塑像,塑像前面站有衛兵,塑像四周空曠,彷彿讓不朽者和平常人的生活有了適當的距離。令人驚訝的是,居民如何對待這種強烈要求展現崇敬的地方!

只要在整個城市還相當安靜的清晨五點去到紀念館,會突然看到某種型態的嘉年華會。從許多不同的擴音器傳出進行曲、嘻哈、國樂、鄉村、探戈等等不和諧的刺耳聲音。有的團體練太極拳,有的練劍,有的就在晨曦中跳社交舞。一對銀髮夫婦互丟粉紅色飛盤。這裡有幾百個人。有人穿和服,有人穿得像啦啦隊,也有人穿像唱饒舌歌的人,有特大的褲子和鴨舌帽,背後還印著「Gung Fu New Fashion very good」。好多人都已經上了年紀,他們對我說:「你猜猜我幾歲?」大多數人的年齡看起來比實際年輕一半。也有年輕人練習目前最流行的薩爾薩舞。這些熱鬧場面都發生在台北101底下。上班族穿西裝打領帶,急行穿梭在練習功夫和太極拳的人群中。沒有人去組織這些活動,有的人雖規律地來參加,團體卻也常有異動。

七點,衛兵踢著正步出現。他們在國歌聲中升旗。霎那間每個人都停下來,做敬禮姿勢。幾分鐘後,紙傘舞、有氧舞蹈、搖滾、氣功等又再度開始。石雕的、青銅的孫逸仙(也就是「國父」)正坐在公園四處,恬淡地看著這一切。

在忠烈祠每天都有十五分鐘守衛換崗的精彩節目。結尾部份,他們像機器人一樣僵直而機械化地把槍支互抛好幾次,每一個接手都是精準而完美,是種穿制服的水上花式表演。然後他們站在平台上一個小時,像雕像一樣完全不動,連眼也不許眨。有時助手幫他們擦汗或拉正肩飾。

這些守衛都是軍人。有個士兵告訴我,台灣有兩年的兵役期,只有成績好的會被選出來,訓練半年,每天從早上八點到下午五點。然後在這裡站四個月,換另外一個地方,再站四個月。練習的時候常常出事,特別是抛槍的動作。不久前有人傷了前額。最危險的是刺刀,兩個月前有個新手甚至削掉了一隻耳朵!有了疤痕,就不可以站在台上了。做錯了,怎麼辦?「如果是小錯誤,必須面壁一小時。如果沒接到槍,假期就會被取消。」必須在太陽下一動也不動地站好幾個鐘頭的時候,都想些什麼呢?「儘量想些美好的事情。」

在一個下雨的午後,我去拜訪了Peng Wu Chih,他是台灣著名的太極和中國功夫教鍊之一。Andy Hug也曾經是他的學生。

他原本是醫生,後來改學中醫,最後專注於亞洲各種武術。他是功夫大師Liu Yun-Qiao(蔣介石的首席護衛)的最後一個學生,在Liu Yun-Qiao生命中的最後幾個月照顧他,而Liu Yun-Qiao在最虛弱時也只能用筷子教他。

快速太極是Peng Wu Chih的一個專長,他強調,原始太極並不像現在的龜速慢移,而是快速的。在餐廳中主菜和點心之間的空檔,他在桌子旁邊示範給我看。整套拳只花了幾秒鐘就完成。Dr.Peng喜歡速度,也因此而成名。在我們上車之前,他說:「扣緊安全帶,我開車像007」。這當然是有那麼點誇張。他談到「氣」– 生命的力量,說:「冥想不是從世界撤回,而是留在那裡。對手需要兩秒,你必須在半秒內便完成。再忙,也不可失去中心點。」有次他握住我的手腕,不緊實,但我感到那無窮的力量,就像是踩下法拉利的油門:只要願意,他可以在瞬間殺了我。

一個他的學生說:「在第一堂課他告訴我說:我要殺了你!他也做到了!在這堂課裡,我的內在死了,他毀了我的價值觀。武術最重要的是謹慎專注,所以你必須擺脫你的過去。」

Peng Wu Chih 以一個小故事結束談話:「兩個人死了,上帝問他們,希望來世有什麼?第一個說:我要有許多錢!第二個說:我要給許多錢!第一位轉世成為一個乞丐,第二個成了百萬富翁。」

我在五月一日尋找示威的群眾,卻徒勞無功,這裡沒有工人示威這回事。台灣是新自由主義者的夢想,不久前都還沒有失業保險(因為幾乎沒有失業人口–至少官方是這麼說)、沒有健康保險、沒有退休保險、沒有社會福利。每件事都由家人自己安排。有些人甚至把一部份休假「送」給公司。建築法規似乎也不太明確。對於建築師而言,台北既是夢想也是惡夢,因為什麼都可能(女人手提包形態的建築。業界的高潮!)。

雖沒有工人示威,卻恰巧是中共國家主席胡錦濤在華盛頓期間,所以台北法輪功有個遊行活動。這個亞洲最大的精神性組織,在中國是被禁止的。

最近有個醫生公開說,他曾在中國的一個集中營裡工作,數萬名法輪功成員不但必須做苦役,有些還被活生生地把器官取出來賣掉。

是反中國的宣傳嗎?無論如何,這樣的新聞嚇壞台灣人,也讓他們記得,自己的富裕生活不時遭受威脅,就像是站立在懸岩上的小花園。直到十年前台灣仍有比中國還高的國防費用,但今天中國卻有台灣三倍之多。600枚飛彈指向台灣,每年還要再加上75枚。只要台北在「正式獨立」的禁忌議題上有一個政治上錯誤的用字,或許在北京就會有人按下紅色按鈕。

最近中國付給太平洋的小島諾魯一億五千萬美元,讓他們放棄台北而和北京建交。台灣很難跟得上,只能試著在正式關係之外,讓自己(特別在經濟上)無可取代。這就要花更多的精力並且也是寂寞的工作。

最後一天我們開車去「兒童育樂中心」,那是種亞洲華德迪士奈樂園,是一個美麗的、花了相當多錢建造的地方,卻看不到遊玩的兒童。一個都沒有!「現在的小孩喜歡在家玩電腦」,一個管理員告訴我們。另一個則說:「大部份的孩子晚上都還有課。」門口守衛說:「父母沒時間帶孩子來。」

在回程的路上我捕捉到一個景象:無人的遊樂場中,一個穿著西裝的男人坐在鞦韆上打著手機,而雨滴也開始落下。




台長: 大陸台勞 / 玫瑰騎士
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顯示全部93則回應

大陸台勞
NON NON

看了你的想法 我覺得又看到歷史的輪迴與宿命

以前是國民黨到台灣來 台灣人見識到蠻橫不講理的國民黨政府 從對響往中國這個祖國的熱切盼望 變成對中國 對國民黨的徹底失望與絕望 因此有人甚至國民黨還不如殖民台灣統治者的日本

加上二二八的流血衝突 造成本省人與外省人的對立 又受到國民黨不公與不當的施政影響 加深了族群裂痕 本來這種裂痕已在我們這一代開始癒合 現在又因為統獨的價值觀不同而再度撕裂 甚至因為選舉的成為敗寇殊死戰對決的險惡 恐怕比以前有過之 而為不及了

現在是部份對中國大陸上這個中華人民共和國的 祖國 有一種熱切的盼望與想像 認為回歸或統一 台灣終於可以回到中國這個母親的懷抱了 一如當年台灣人熱切盼望回到中國這個祖國 不再被日本殖民 成為二等日本人 終於可以堂堂正正的當一個一等中國人

結果萬萬沒想到 國民黨是一個這麼腐敗和不公的政權 在國民黨的統治下 台灣人的前途和尊嚴還不如在日本人統治下當個二等公民強 這也就是台灣人會想脫離中國和日本尋求獨立的原因吧

但事實的真相 卻是這個母親 完全不是我們想像中的那樣 對我們不好 處處威脅恐嚇 不承認這些年撫育我們的台灣 這些和我們有著濃的化不開血緣的親戚 眼中似乎沒有親情與激動 有的只是我們應該拿出蔣介石帶走的黃金 以補償他們這麼多年的損失

過去 我受佛法薰陶 雖然我那時還是堅定的台獨主義者 但也認為中國人與台灣人都是一家人 不應分彼此 可是因為台包 呆胞 或用昆山上海話來說的 呆巴子 的身份 被中國人坑蒙拐騙多次後 我才發現 我本將心向明月 奈何明月照溝渠

所以 我覺得不要再讓歷史重演 和平是最大的共識 其次就是要開放和交流 讓中國百姓和政府有機會了解中國 台灣和中國的最大共識是 二岸人民的最大利益 而不是中國一方或台灣一方的私利

如果讓中國獨裁政權統一台灣 是台灣的不利 也讓中國百姓的民主希望成了絕望 如果台灣不管中國百姓死活 堅持獨立 必然也傷害中國人的感情和利益 怕親美的台灣 會對中國不利

所以應該多開放和溝通 但不能盲從於中國現有的政策 要懂的以小事大的智慧 既不然冒死的去諫中國 使台灣成為烈士 更不能像泛藍族群 不辯是非 不敢說真話 一味附和當權者的獨裁和霸道思想 只求茍活或想藉此謀得個人權勢或利益

台灣太欠缺 宏觀的思想 廣闊的胸襟 沒有浩然之氣 也沒有以小搏大 以柔克剛的智慧 原因就在於總是把問題二極化 非藍即綠 所以問題永遠偏離中道 永遠對立 永遠無解

其實只要中國與台灣不打仗 不急著統獨 多交流 也許有一天 中國的領導是移民中國的純台灣人子弟 而台灣的總統卻是 中台合作的結晶 兩邊的領導人都有不中不台 亦中亦台的身份 這樣再來看統獨的問題 才會發現統獨根本不是問題

問題只是價值觀的不同而已 以及無法站在對方的立場去看問題和思考問題

只要中國真正民主和開放了 統獨根本不是問題的問題啊 我想只要中國真正成為一個民主 法治 自由 平等 公義的社會 選擇台灣獨立 不如選擇回歸中國 那時才真正叫回歸 而不是統一 回歸到中國人原本傳統美好的社會

如同禮記 禮運大同篇中所描繪的那種 世界大同的理想社會 如此一來 台獨既沒必要 也沒市場 反之 就算台獨 也不會讓中國擔心什麼 失去什麼

中國如果會怕會擔心台灣獨立 那中國的自心在哪裡呢 泱泱大國 應該是遠人不服 則修文德以來之 既來之 則安之

所以中國人還是應該多學學中國傳統思想和文化 真正了解中國博大精深的哲學
2007-03-09 13:24:48
NON NON
台勞:

了解. 謝謝你幫我上了一課. 我的思想與度量比較狹礙. 所謂少見多怪. 井底之蛙....

來你這裡可以學到許多...
2007-03-09 17:48:58
li
台劳啊,看来你是个好人,居然没有生气。其实当时我留言是因为看到大家都把大陆人定义成愚民,想不通,我哪里愚了。实在是气不过,所以也不客气了。

说到沟通,那是最难的事情。哪怕是大陆人与大陆人之间,台湾人和台湾人之间,也有话不投机半句多的时候。我愿意把它看成一种思维定式。任何一个人的思想都是不容易转变的。而且每个人都认为自己是正确的。所以我一直觉得观点之争没什么意思。还是比较喜欢看平心静气的文章。我们大家求同存异好了。

按中国人的习惯来说,讲籍贯,简直是天经地义的事。看过一个洋人写的书,印象最深的一个例子是讲中国人记忆。一个中国人对他夸耀了好久他们搬家前的地方;最后他才明白,这次搬迁发生在那个中国人的上7代以前。那本书似乎写于民国初期,记不清了。

就我本人来说,我出生,成长的地方也并非父母的籍贯所在,我认同自己的出生地,也认同父母的家乡,尽管我从未去过。而每次填表的时候,籍贯一栏永远填的是父亲的家乡,那个小村。籍贯,是我祖先生存的地方,是我生命的来源。哪怕这个地方如今远远不如我的出生地,那儿人们的思想也落后于大城市,哪怕其实没人会在意籍贯这一栏是否准确。在外界压力下回避自己祖先的印记,无论如何比较可悲。所以,我很同情台湾的外省人,我想我理解。

还有,中华文明的自我恢复能力其实比我们想象的要强。传统文化并不那么容易断根。所以,报告台长:其实老子庄子鬼谷子,毛诗唐诗唐宋词;我也都翻过一些。而我的名字,实际是根据周易起的。
2007-03-10 03:26:59
大陸台勞
昨晚一個中國朋友請我去花天酒地 請客的卻是我朋友的朋友 之前我並不認識的

只要一知道我是台灣人 說沒二句 就會扯上政治 不過朋友的朋友 說了一句話 我倒覺得很中肯 聽的下去

他說 唉 台灣反正現在日子就照過唄 中國也沒有統治台灣 現在已經是獨立了 如果台灣硬是吵著要獨立 那不是讓胡錦濤難看嗎 共產黨的官要是幹不下去了 肯定只好幹一場了

我一直強調 我原本是台獨主義者 對中國政府的失望或者說認識也沒改變過 但我已經認為在當前堅持或者以行動去台獨 不是一件聰明的事 應該有別的路可走

我們會覺得你們受到政府教育的影響 而失去獨立自主判斷的能力 這一點我想大家心知肚明 共產黨說一套做一套 沒錯吧 所有的事情必先符合共產黨的利益 執政者的利益 國家和人民的利益反而在最後 所以你收的資訊確實偏頗 不然中國何必管制網路 不讓中國人民接觸外界

所以我認為統獨放一邊 先開放溝通 讓中國人踏上台灣的土地 隨便看 隨便聽 不要有太多限制 只要軍事區域除外就好 直接和台灣老百姓談談 不要透過報章雜誌媒體 自己掌握第一手資料 這樣的交流多了 長了以後 我想中國人會對台灣人心裡的想法有真正的了解

台灣如果天天都有幾萬人的中國人在東逛西晃 我想虎毒不食子 中國也不會不打招呼 就扔二個飛彈來吧 這樣也是一種和平的手段

二邊多交流 多互相了解 知道對方的想法和難處後 再找出統獨之外的第三條路 或者走向統或獨都可以 在彼此不認識的情況下 就要做出統獨的決定 是很不智的

之前 我和台灣的江湖人在談這些問題 我就很難接受他的想法 看起來我似乎和台灣泛藍的人一樣 主張開放 但我的觀點和江湖人或泛藍不一樣的地方是 我基本上認為目前共產黨的做法是錯的 而改變共產黨的方式是開放 而不是封閉或對立 這是大禹治水的方法 哈哈 又扯上古人 神話的古人

江湖人和泛藍雖然也主張開放 但卻是認同中國政府執政的 這就和我的想法完全不同了 我認同人民優先 國家至上 愛家愛鄉的觀念 不管台灣和中國人民都一樣 政府則是服務人民的 政府是要人民安居樂業 幸福快樂 而不是管制人民的 政府有錯 我們要直言告訴政府 讓政府改變

所以雖然中國的一黨治有其制度上的問題 但我也不贊成流血革命 推翻共產黨 我覺得有更好的方法 就是用人民的力量 和共產黨講道理 讓共產黨改進 使共產黨真正按人民的意願施政

如果共產黨是一個真正為人民服務的政黨 真正愛民如子 真正代表廣大群眾的利益 我覺得這樣的政黨遠勝過台灣的國民黨和民進黨 我反而會轉向支持統一 因為人民就是要挑一個能為自己服務帶給自己利益的政黨

反之 任何做不到的政黨 我們必須唾棄他 迫使他改變 但手段上 我認為應該採取和平和理性的方式 不要用激烈的抗爭手段 甚至流血革命 也許未來再次的天安門學運 就能真正的讓中國領導改變思想了 真正的愛國者 是勇於批評自我 要求自我改善的人 不是只有盛讚自己 掩飾過錯的人才叫愛國

愛國者應該是實事求是者 追求真相者 盲目的愛國 容易變成清朝的義和團 不辨是非 逞匹夫之勇 這樣的愛國反而會害國
2007-03-10 07:48:34
v8
To li:

台灣哪來的樣版民主? 台灣的民主還在蹣跚學步呐! 很不幸的, 台灣有個惡鄰, 不但自己不想發展民主, 更害怕如果台灣順利地發展民主將不利於其統一台灣的千秋大業, 所以不斷地在台灣朝野政黨、藍綠選民之間挑撥離間, 散佈一些似是而非的論調. 中國對台灣的武力威脅嚴重干擾投資人對台灣的投資意願, 中國也在國際上壓縮台灣的生存空間, 無形中增加台灣對外貿易的障礙, 這些都影響到台灣人的吃飯問題. 不知道台灣是統是獨對中國小老百姓吃飯問題有什麼影響? 「台灣反正現在日子就照過唄」? 真是站著說話不腰疼!

我沒有說中國人是愚民, 我說的是中國人相信「台灣是中國的一部分所以中國對台灣有關起門來打孩子的權力」是中共的愚民政策造成的. 愚民政策包括封鎖資訊、竄改歷史、煽動愛國情緒、故意模糊民族與國家的界線….等等手段, 誰說愚民才會被愚民政策洗腦? 如果你不贊同上述的想法, 被愚民政策洗腦的自然不包括你, 你幹嘛對號入座? 如果你有這種想法, 卻不甘願承認是愚民政策下的受害者, 請用你的獨立思考能力給個說法, 為什麼「台灣是中國的一部分」? 「關門打孩子」是對的嗎? 不過拜託, 已經在我前面提供的連結中被駁倒的論點就不要再炒冷飯了, 像 “中共党员”那種「強權=法理」的流氓理論也可以免了, 省得丟中國人的臉.

還有, 當我說「台灣不是中國的一部分」, 我強調的是台灣和中國沒有法理上的從屬關係, 因而也沒有權利義務的關係, 但是我並沒有要斬斷台灣與中國歷史、文化、情感上的淵源, 我相信台灣要肯統才能獨, 中國要容獨才能統, 兩岸要有好結果, 先從互相尊重, 培養互信做起.
2007-03-10 15:24:21
大陸台勞
V8

說的很好 很贊同
2007-03-10 17:14:23
lui
V8,看了你的留言以后,我想了好久,为什么两岸关系会走到如今这个地步。

你们知道吗?如果你们80年代到过大陆,就会觉得那时候气氛根本两样。所以,我要从那个年代讲起。

当时大陆刚刚改革开放,两岸关系开始松动,台湾人过来探亲。于是,大陆人发觉,那些所谓处于水深火热之中,需要大陆人民去拯救的台湾人,日子比我们好上多少倍。说来惭愧,当时一碗猪油拌饭,都不是我们天天吃得到的。那时候,在我印象里,中共似乎也不喊解放台湾了,改说一国两制,和平统一。经济差那么多,哪里还好意思说什么解放?大陆人茶余饭后发牢骚,会说,统一干什么,拖累台湾人一起过苦日子吗?

V8,台劳,你们都在大陆,可以随便找人问一问,当时是不是那样。

然后,李登辉开始讲两国论,大陆这边成篇累牍地批判,骂他台独。我虽然不喜欢这个两国论,但是也没那么愤怒,觉得可以理解。毕竟台湾比大陆富得多,他想独善其身,虽然不太高尚,但也算不上什么大错。

但是接下来,岩里政男开始跟某个日本作家讨论那个著名的七块论了。我不知道台湾人是不是清楚这件事,但是听到这个著名的台独分子,居然跟日本人一起盘算,把大陆分裂成七个国家,我真的愤怒了。原来台独教父不是想独善其身,他是要跟日本人勾结,亡我之心不死。

相信大家记得很清楚,上一次中国分裂,军阀混战,互相内斗,结果是让日本人乘虚而入,在中国大肆烧杀抢掠,妄图让我们永远低他一等,好让他称王称霸。怎么,日本人现在还在琢磨着让中国分裂,他好再一次浑水摸鱼?李登辉居然跟我们的宿敌勾结,意图对我中华不利,这绝对不可饶恕,不可原谅。

可能大家会想,李登辉虽然兴致勃勃讨论7块论,但别的台独没有这么想啊,大陆人是不是反应过度了,直接把台独跟7块论连在一起?

不对。静下心来,平心静气想一想,作为台独,李登辉其实很有眼光。

首先,台独肯定是对中共不信任。而中共在短时期内没有崩溃的迹象,所以哪怕是建了台湾国,依然会担心大陆打过来。

那么,什么对台独最好?当然是大陆内乱。大陆内部动荡、分裂、自己先杀个昏天黑地,才顾不上台湾。这就叫不战而屈人之兵,实在是台独的最佳选择。看看陈水扁,他从来没有说过7块论,不照样在上台不久,就跟达赖勾搭?在其位,谋其政。这条最佳路径,我就不相信身居高位者,会忍住不用。

退一万步来讲,如果这世界上果然出了一个极有道德的台独,宁可自己日日提心吊胆,也坚决不挑动大陆内斗,那会怎样?他不信任大陆,那就必然要与外人结盟。跟日本结盟是必然的,因为美国本土实在离得太远。那日本也肯定要点好处,它肯定不会为台湾白白出力。陈水扁已经把在钓鱼岛捕鱼的台湾渔民出卖了。大家想必都知道大陆人的反日情绪,台独勾结日本,出卖中华民族的利益,与大陆为敌;这个罪名听起来如何?第一个倒霉的,绝对是同盟里最弱的台湾。

所以到了最后,结果还是那句大家听腻了的老话:台独意味着战争。我讨厌战争。

接下来,我就讲讲大陆的打压问题了。

如果作为台独被大陆打压,这个,老共不马上打过来就已经很给面子了,理由如上所述。

那作为中华民国呢?中华民国和中华人民共和国是竞争整个中国代表权的两个政权。互相打压,简直是太正常了。

老共现在干的,中华民国统统做过,而且还有过之而无不及。我记得大陆人重返奥运会,是在1980年,中华人民共和国在联合国代表中国以后。也就是说,从1949年到1980,整整31年,大陆地区几代运动员连奥运赛场都没的去。再举个例子,当初中华民国还封锁大陆港口,有商船进出,一律扣船,没收货物,有时甚至当场杀船员。这儿我给个链接,有兴趣的可以自己去看。

http://www.cchere.com/article/882605

那么被打压了,该怎么办?要我说,陈水扁就该励精图治,好好做事,把场子找回来。可他呢?我没看到他拿出什么有效的反制措施,每次就是忙不迭地呛声;向他的选民哭诉;总之,一直在做的,就是嘴上功夫。有用吗?

当然有用!这样可以激起同仇敌忾的心,稳定他的基本盘,巩固他的权力,以及,A更多的钱。以至于,我每次看到打压这两个字,就联想到陈水扁得意的笑脸。郁闷。

今天不想写了。

顺便说一句:大陆反日是因为老共挑动,这种说法很奇怪。如果大家有兴趣听,我下次再写吧。
2007-03-12 22:41:06
li
刚刚不小心,名字多打了一个u,怎么也删不掉,就只好用lui发了。
2007-03-12 22:48:17
大陸台勞
li

善意的溝通是好的開始

台灣人對日本人的觀點是從和國民黨的比較而來的 是一種相對論 而非絕對論 不過有一些八九十歲 受日本皇民化教育的老人 可能就真的被日本教育洗腦 根深柢固的以日本為榮了

日本過去侵台的錯誤 就像德國人屠殺猶太人一樣 國民黨在台灣的二二八事件一樣 或是中國的天安門事件 我們應該用可以原諒但不能忘記來看待這種錯誤的歷史

如果現在的日本政府要推翻過去的歷史 想湮沒真相 我們當然要抗議 因為真相不容被抹殺 日本要記取自己錯誤的教訓 而非一推二五六

不過這與日本人民無關吧 日本人民有好有壞 中國人民有好有壞 台灣人民有好有壞 不應該一竿子打翻一船人

我不喜歡共產黨的 對某些不良的惡質中國人也感到深惡痛絕 但對多數中國人我持公平立場去看待 不會因為共產黨或少數的不良份子 污衊所有的中國人 這樣就太以偏概全了

台灣人也有一大堆爛人 每次回到台灣看到一些爛人 就會覺得 我們有什麼資格去批評別人呢 而我自己又比那些我覺得是爛人的人高明多少

人非聖賢 孰能無過 孔子弟子 子貢說 君子之過 如日月之蝕焉 過之 人皆見之 更之 人皆仰之

我覺得人犯不犯錯不重要 重要是知道自己錯 又願意改 不要不知錯 不認錯 不改過 又死鴨子硬嘴巴 承認錯誤 有那麼難嗎 改過 有那麼難嗎

我們是不是應該給別人和自己 一點犯錯的權力和改過的機會 寬大的看待別人 對別人多一點同情 多一點原諒 因為我們都不是聖人 有何資格批評別人 我們一生中 都從未犯過錯嗎
2007-03-14 10:50:34
散仙十三天外
什麼七塊論這麼令人咬牙切齒?我特地到”國務院台灣事務辦公室”節錄一段報導:

〝5月19日,台灣出了本李登輝的書,名為《台灣的主張》。書中一個引人注目的觀點就是&quot中國七塊論&quot。李登輝寫道:最理想的狀況,是中國大陸擺脫大中華主義的束縛,讓文化與發展的程度各不相同的地區享有充分的自主權。如台灣、西藏、新疆、蒙古、東北等,大約分成七個區域,相互競爭,追求進步,亞洲或許會更安定&quot。〞

其實中國大陸也沒那麼大一統,“政令不出中南海”,地方各自為政的情況也很多,要不要真如李登輝所說的硬性分割成七塊來治理,似乎也沒那麼重要了,反正現在檯面下分崩離析的恐怕也早就不只七塊了。

至於李登輝為何親日?依國際法慣例,李登輝20歲以前是日本國漢族人,現在應該算是日裔中華民國籍人。20歲以前是一個人成長的黃金歲月,塑造他成人是靠日本國。在長期灌輸的皇民化思想下,如果他不心向日本,我還覺得他數典忘祖,思想教育做得不夠呢!在那個大時代裡,要換哪個政府掌權又不是小老百姓能夠決定的,這是有經歷過日本政權過渡到國民黨政權的老一輩台灣人普遍都有的情結。

三百門漁夫對李登輝研究頗多,可參閱:
http://sanbaimen.blog.hexun.com/3811295_d.html
2007-03-14 11:18:43
玫瑰騎士
「在長期灌輸的皇民化思想下,如果他不心向日本,我還覺得他數典忘祖,思想教育做得不夠呢!」

哈哈哈,說的好!真是太好笑了。

所以,我說國民黨教育搞得還不錯嘛,台灣有 647 萬多人於 2004 年全都「數典忘祖」了。^^
2007-03-14 17:45:06
li
关于中日关系,其实中共一直是这么宣传的:中日两国是一衣带水的友好邻邦,中日友谊源远流长;历史上发生的不幸是日本军国主义造成的,日本人民也是受害者。中日两国要世世代代友好下去。

前两年大陆反日游行的主角,就是在中共这样的唠叨声中长大的。共产主义是不讲种族,只讲阶级斗争的。它的理想是全世界无产阶级,联合起来,创造一个没有剥削,没有压迫的新世界。甚至,为了避免人民之间的仇恨,以前对南京大屠杀都讲的很少,也不注意搜集目击者的证人证言。等老人陆续去世,就有日本人细细考据,振振有词地开始置疑。说实在的,我对这种做法很不满。

同样看看80年代,有那么多人反日吗?记得90年代初的时候,连那个发动战争的倭王都敢到南京去,南京人也没说什么;倒是他去上海的时候,有老工人抗议。

想一想,中共当初一直讲,日本人民是好的,是好的;然后大陆人突然有一天发现,日本人其实从来没有承认过错误,还一直拼命文过饰非;即使是现在,还要抢钓鱼岛;大陆人会怎样?反正我是深感受骗上当,听到日本人就烦。

日本现在呢?继续叫嚣着要改和平宪法,要改它自卫队的权力范围。一边自己军费拼命涨,一边到处叫嚣中国威胁论。我可没有看到它有什么善意。而且,前一阵它还试图联合全球产矿国让铁矿石涨价,宁可损人不利己,也要让中国买不起原材料,压制中国的发展。这些事它都做了。让我对它有好感,很难。

另外说一下,大陆人为什么本能地不喜欢分裂。让我们数一下,1949以来,为了边境问题,大陆打了多少仗。1950-1953,为了朝鲜,跟美国等几十个联合国军队打。1960,为了西藏,跟印度打。接下来,中苏边境冲突;西沙海战;对越自卫反击,80年代,印度又蠢蠢欲动,把它控制的藏南改名叫某某邦。最近南朝鲜呢?又在叫嚣说长白山是朝鲜的。中国一统,邻居尚且虎视眈眈,中国分裂,是不是就被旁人一拥而上的捡便宜?分则力亏,千古不变的道理。
2007-03-14 23:40:32
li
To 散仙十三天外:

看看这段:“讓文化與發展的程度各不相同的地區享有充分的自主權。如台灣、西藏、新疆、蒙古、東北等,大約分成七個區域,相互競爭,追求進步,亞洲或許會更安定。”

发展程度不同的地区互相竞争?较落后的地区竞争得过发达地区吗?比如西藏,经济落后的原因就是地理关系,交通不便。互相竞争的话,大陆其它地方还肯出钱为它造铁路吗?若要富,先修路。青藏铁路,靠西藏,哪里造得起?运输成本一高,这样怎么可能进步?

《台湾的主张》这本书我也翻过的,因为它太有名了,我也好奇。不过还是不赞同。
2007-03-15 01:36:48
散仙十三天外
想不到「台灣的主張」這本書在中國引起這麼大的回響,其實這書當年在台灣會有人注意,只因為它是「總統的著作」。而且這書寫的也不是什麼「台灣的主張」,純粹是李登輝個人的主張。為什麼說是李登輝「個人的主張」?因為在當他黨政軍一把抓,權力達到最高峰時,他並沒有以中華民國總統的身份去完成他這些「心願」,這本書看看就算了,就當作是一個跨越好幾個世代政權的老先生,紓發其未酬「壯志」的牢騷即可。如果「思想犯」也要論處,那麼就太牽扯不完了。

我認為李登輝對台灣的歷史貢獻,是在於廢除「萬年國會」,終止動員勘亂而回歸憲政,以及總統直選。其餘的乏善可陳。但後來很多跡象顯示,他這麼做只是為了鞏固自己的權力中心,拉拔黨外勢力來牽制蔣家軍。為什麼這麼說?因為當他「龍椅」坐穩後,改革就停滯不前了。很多時候,甚至為了他自己與國民黨的利益,而犧牲掉許多台灣能邁向更好的機會,直到國民黨2000年「僥倖」失去政權,我都不認為李登輝意圖暗中資助民進黨勝選〈雖然很多深藍統派這樣認為啦〉。

至於陳水扁對台灣的貢獻,我覺得不輸給李登輝。倒不是他有為,正是他無能,無能制衡泛藍。泛藍失去政權後,把滿腔的怨氣都算在他的頭上,不想讓他像國民黨那般權力無限擴張,日子過得太爽,而處處將他綁手綁腳。反而無形中讓許多應當中立的機關,如司法體系、軍隊等,逐漸由「國民黨開的」,轉變成「國家化」。

平心而論,個人主導對台灣實質的貢獻,馬市長遠不如陳市長,甚至陳總統也遠不如陳市長。陳市長當年許多創新的政策,如騎機車強制戴安全帽、垃圾不落地與二二八節日化,都是台北市先執行再擴及全國,至今仍影響台灣甚深。至於現任的郝市長表現如何?很遺憾,就算他市政做得再怎麼爛,我們還是得叫他一聲───郝〈好〉市長。

泛藍一天到晚說陳水扁傲慢,搞帝制。希望以體制外的手段逼他下台〈如紅衫軍〉,可是大家有沒有想過,現在泛藍在國會是佔絕對優勢,如果要靠修法來將總統與行政機關縮權是輕而易舉的事,泛藍他們為什麼都不做,目前靠舉手民進黨哪舉得贏?既然說阿扁貪腐,陽光法案為什麼擱置而遲遲不過?這豈不是本末倒置?

李登輝以前還有到國會做過「國是報告」呢!陳水扁至今連一次都沒有,這不就是當年國民黨認為2000年時,如果連戰當選總統,怕溫文儒雅的他,在國會被民進黨轟得下不了台,於是把總統「應」至國會做國是報告,改成「得」至國會做國是報告嗎?另外,現在泛藍不是常轟阿扁「空軍一號」奢華嗎?這玩意兒當初也是為連戰量身訂作,想不到他「連戰連敗」,無緣享用罷了。

所以國民黨這次學乖了,他們平時吠歸吠,卻絲毫不從制度面來著手,就是怕萬一將來又奪回政權,現在種種制扁之計,到時候豈不是等於自廢武功?〈當然,自廢武功後還是可以重新install,就像國民黨對馬英九的排黑條款那般〉

其實台灣的民主一路上都是跌跌撞撞,從未有過什麼大格局的政治家帶領,倒都只是像各方政治勢力在鷸蚌相爭,然後台灣老百姓才勉強得到一些公民權的殘骸恩賜。直到2000年國民黨下台,台灣人才意識到,原來國民黨≠執政黨呀,就像總統可以不必全都是姓「蔣」的一樣,台灣人才開始逐漸有些公民的思維在心中萌芽。
說到公民運動,李東昇有個blog:
http://bloguide.ettoday.com/alexandros/index.php
雖然他有很多想法過於理想化,不過這年頭有理想總比沒理想來得好

題外話,最近讀了一些美國歷史,才知道今日美國處處指責別人骯髒齷齪的罪行,其實打從他們開國時的老祖先就這麼幹了,當然如今身份地位不同,情勢主客易位了。就連現在美國自認的那套民主自由,我也不覺得算是什麼普世價值,我倒覺得現在很多歐洲許多政策觀念還比美國更先進,只是受限於英語系經濟文化強勢流通,所以歐洲各國多元化觀點才淹沒在美國觀點的洪流之中。

題外話,前不久陳水扁總統拋出四要一沒有的說法時,李肇星答覆記者:「這兒這麼多國家幹部官員的說話你不聽,怎麼去聽一個地方官員的話啊?」既然中國老是說台灣只是中國的一省,台灣問題是中國內政問題,什麼時候又輪得到「外交」部長來評論?!有關當局應該立即徹查李肇星是否有「明統暗獨」、「紅皮綠骨」,大搞兩個中國、一中一台,意圖分裂祖國,破壞兩岸人民感情之情事!
2007-03-15 10:34:40
玫瑰騎士
To 散仙十三天外:

天啊,這篇寫得更好笑,真是令人讚賞啊!

只是好奇一問,你可以不答。我以前很喜歡「萬惡之手」的新聞台,可後來那個新聞台關掉了,我在網路上遍尋不著,一直覺得很遺憾。

請問你是那位台長嗎?^^
2007-03-15 12:03:17
散仙十三天外
To 玫瑰辣椒:

很遺憾,我不是你所朝思暮想的那支「萬惡之手」……

不過,如果你從現在開始改成喜歡我,我也不會介意你的過去。但請別投射「它」的形象在我身上,我不是移情作用的替代品……
2007-03-15 16:40:34
玫瑰騎士
哼!

哈哈哈哈哈...

所以我才說你可以不答啊。

看來王子的馬還是沒有騎士的馬跑得快!

將軍!
2007-03-15 20:21:57
li
其实我觉得连战的格局就比较大。

在当初台湾岛内互相抹红,动不动就指责对方是中共同路人的情况下,他敢来大陆,敢在北大发表那篇演讲,我是很佩服的。

我觉得从那时起,两岸的气氛就转好了;不再毫无意义地互相口水战了;大家想着可以有哪些合作,可以互惠互利了。看看那时大陆民众自发的等候,欢迎;就知道,什么是民心所向。
2007-03-15 23:07:21
v8
80年代前後的台海兩岸大事記:

1975年 四月, 蔣介石去世, 嚴家淦繼任總統, 蔣經國擔任國民黨主席.

1976年 九月, 毛澤東去世, 「四人幫」隨後被捕.

1977年 發生「中壢事件」, 許信良脫離國民黨當選桃園縣長, 「黨外」社團逐漸成型.

1978年 蔣經國就任總統. 李登輝任台北市市長.
十二月, 中共與美國發表外交關係的聯合公報, 商定自1979年一月一日互相承認並建立外交關係.

1979年 一月, 台灣與美國斷交.
中共「人大常委會」發表「告臺灣同胞書」, 蔣經國以「三不政策」回應.
中共確立鄧小平主導之改革開放路線.
十二月, 發生「高雄事件」(又稱美麗島事件).

1980年「高雄事件」軍法大審.
二月, 發生「林宅血案」, 林義雄老母與雙胞胎稚女神秘被殺.

1981年 李登輝任台灣省主席.

1984年 三月, 蔣經國連任總統, 李登輝當選副總統.
鄧小平提出「一國兩制」.
1986年 發生「江南事件」.
蔣經國表明蔣家人不會再繼任總統職位.
九月, 民主進步黨宣布成立.

1987年 七月, 解除戒嚴.
十一月, 開放大陸探親.

1988年 元月, 開放報禁, 准許新報紙登記.
元月, 蔣經國病逝, 李登輝繼任總統, 出任國民黨代理主席, 七月當選黨主席.
五月, 財政部長郭婉容率團前往北京參加亞銀年會.
七月, 中共國務院公布關於鼓勵臺灣同胞投資的規定.
社會運動、街頭抗爭風起雲湧.

1989年 立法院通過「人民團體法」, 黨禁正式解除, 民進黨取得合法地位.
六月, 發生「天安門事件」.

1990年 十月, 陸委會及海基會陸續成立.

1991年 二月, 制定「國統綱領」.
四月, 廢止動員戡亂時期臨時條款, 不再視中共為“叛亂團體”而是控制大陸地區的政治實體.
大陸海協會在北京成立.

1992年 修訂刑法一百條, 排除言論叛亂行為.

1993年 四月, 辜汪會談.
2007-03-17 15:49:56
v8
To li:

說到80年代的氣氛, 兩岸人民之間少有仇恨的情緒大約不假, 但是你的記憶容或有所出入, 其實從1979年元旦中國就打出「和平統一」的口號, 而一直到1987年十一月, 台灣才開放大陸探親, 這九年間兩岸人民根本沒有接觸, 沒有接觸就沒有摩擦, 大家都還相信各自政府灌輸的「骨肉同胞之情」, 自然不會去仇視對方.

不過, 我可不認為中共打出「和平統一」的口號是因為慚愧經濟比不上台灣. 從金門砲戰之後, 中台打的是外交爭奪戰, 不可諱言, 台灣在這個戰場上節節敗退, 中共繼取得聯合國代表權後, 又陸續和日本、美國建交, 至此, 中共自認大勢底定, 志得意滿的視台灣如囊中之物, 想以「和平統一」兵不血刃地解放台灣. 這一招其實是滿厲害的, 蔣經國對外只能以消極的「不接觸、不談判、不妥協」對付, 對內則逐步放鬆對黨外民主運動的壓制. 我這麼說也許有人會罵我, 不過我相信若不是中共的「統戰陰謀」助一臂之力, 光憑黨外人士的抗爭, 台灣民主化的道路恐怕沒那麼順利.

當台灣的民主化有了初步的成就, 李登輝以種種積極的作為希望落實「和平統一」的政策時, 中共卻是葉公好龍, 全面從統一撤退, 因為中共害怕「民主、自由、均富」的統一會危及其政權, 可是他已經把人民洗腦得太成功了, 「完成統一祖國的大業是全中國人的神聖職責」啊, 怎能突然轉彎說不統一了! 所以最好的辦法, 就是把無法統一的責任推到台灣人的自主意識, 讓大陸人民恨「台獨份子」, 其手段就是舖天蓋地地抹黑李登輝為台獨份子, 這在散仙十三天外所提供的三百門漁夫的blog裡, 有多篇詳細的分析.

所謂的「七塊論」根本只是《台灣的主張》書中毫不起眼的一個段落, 卻被渲染成「引人注目的觀點」, 「是明目張膽地分裂中國的論調」. 好笑的是, 同樣一段話, 卻被真正的獨派人士罵到臭頭: 「他這種主張不但違反了大多數台灣人追求獨立的意志,同時也忽略了千萬的蒙古,新疆及西藏的人民追求獨立自主的意願。 他這種不掃自家門前雪卻憂慮他家的屋上霜的行為是不是表示他的頭殼歹去了 ? 」(周敦人 http://www.taiwanus.net/F/F_8/tunjinchiu/1999/10.htm) 為什麼? 因為前者除了「大一統」的型態全都視為「分裂」, 而後者除了「完全獨立」之外的型態全都視為「統一」, 而事實上, 「七塊論」描繪的是類似邦聯制的統一.

連戰自從喊出「聯共制台獨」, 頗得中國人的讚賞, 我不只一次聽到中國網友說他「格局大」、「走的道路才是历史的方向」, 但是當我指出連戰在《新藍圖、新動力──連戰的主張》一書中表示, 要突破兩岸當前僵局必須要堅持「一個理想」, 認清「兩個現實」, 依循「三條軌道」. 「一個理想」是︰ 中華民國大陸政策的最高目標在於追求中國最終能在民主、自由、均富的前提下達成統一, 而未來兩岸融合的方向, 「邦聯制」是值得考慮的構想, 因為既可維持兩岸邁向統一的方向, 又可保留兩岸在各自體制下合作發展的空間﹔「兩個現實」就是兩岸關係的對等和民主﹔「三條軌道」是和平、發展、交流, 問中國網友們, 這個主張格局大不大、方向正不正確時, 大家就都不吱聲了.
2007-03-17 15:51:07
大陸台勞
v8

我對這方面沒有您書讀的多 所以只能聽 不能發表意見了 多謝提供意見
2007-03-17 15:57:33
li
V8:

不好意思,我写的时候基本没有查过资料,就是凭印象写的,所以错的地方估计不少,抱歉了。

我还是不相信李登辉是真心要和平统一的,因为如果真的想的话,无论联邦也好,邦联也好,为什么不接着谈?第一次谈的时候,也没有不欢而散嘛,为什么就没有下一次了?

有时候,真正重要的东西,就是以不起眼的状态出现的。外交上这样的例子太多了。这可能是表明一种态度,可能是一个试探。我个人觉得‘七块论’主要是迎合日本,拉日本的举动。要是它没有用,李登辉又何必在他的书里说?以他的智商,应该知道会引起各方反弹的吧?(包括台独的反弹。)他何必做这种吃力不讨好的事。不重点讲,就是为了以后有圆转的余地。比如,李登辉现在就可以讲,他从来没有主张过台独。

“中共害怕「民主、自由、均富」的統一會危及其政權”,这个,太小看中共了。以民主、自由、人权为口号,要求中共改变的势力太多了;西方基本都是如此;中共不会单单害怕一个李登辉。以西方的能量,可以凭他们一己之力,就足以让东欧变色,苏联解体。李登辉的‘七块论’,从时间上看,可能就是受了苏联的鼓励吧。

我还是觉得,连战敢来,格局就是大。他这么想,从中华民国的角度看,没什么不对的。当然从中华人民共和国的角度,那还有得谈。既然中共说了,除了台独,什么都可以谈,为什么不谈谈再说?反正大家都是为了自己争利益,为什么不创造一个机会,让他们去争呢?顺便说一下,蒋经国开放探亲,我也是很佩服他的。
2007-03-18 21:47:20
li
对了,又想起来。虽然两岸开发得晚,但是邓小平可是早就去过美国了,他在79年的时候,应该已经知道经济差很多,想要改变了。
2007-03-18 22:12:02
大陸台勞
li

我覺得至少 你是我見過 比較能溝通的中國人 雖然還有很多觀點目前沒有共識 不過 起碼 你可以退一步 站在台灣人的角度看獨立

我也希望台灣人 也能從中國人的角度看統一 這樣才有機會找到共識 和平解決問題
2007-03-18 22:20:10
v8
To li:

看得出來, 你是有個人的想法, 而不是一味地人云亦云, 你不需要因為你的印象和事實不符而感到抱歉, 因為你個人的感受本身是真實的, 你如實的描述才能促進彼此的了解呀.

談判也好, 溝通也好, 光靠一方的努力是沒有用的. 我不是李登輝, 我不能跟你打包票說他是真心要和平統一的, 但至少在他手下制定出來國統綱領確實像那麼一回事. 為什麼不接著談? 不要說聯邦或邦聯了, 中共根本連國統綱領裡最基本的「對等原則」都無法接受啊. 中共一貫的態度就是中央對地方, 就算把「国家主张通过台湾海峡两岸平等的协商和谈判,实现和平统一」都寫進反分裂法了, 所謂的「平等」還不就是:「你乖乖聽話, 我就不打你」?

不知道你對下面這段對話有何感想?

『德國法蘭克福匯報記者:我想問一個有關達賴喇嘛的問題。達賴喇嘛表示希望到中國來朝聖,但是中方有一些官員稱,達賴喇嘛一直宣揚“西藏獨立”。達賴喇嘛現在已經表明他不尋求“西藏獨立”,但為什么中國政府仍然視他為一個民族分裂分子?您是否會允許達賴喇嘛在北京奧運會期間來中國朝聖?

溫家寶:我們對達賴喇嘛的政策是明確和一貫的,只要達賴喇嘛承認西藏是中國不可分割的一部分,臺灣是中國不可分割的一部分,放棄分裂活動,那么我們就可以就他個人的前途問題同他進行接觸和商談,這個大門始終是敞開的。

西藏是中國的一個自治區。大家如果還記得的話,1956年 西藏自治區籌建的時候,十四世達賴喇嘛是當時的籌委會主任。但是,現在達賴喇嘛在國外組建“西藏流亡政府”,宣揚西藏的“高度自治”,甚至要求中國的軍隊 從西藏全部撤出,居住在西藏的漢人和其他民族也要全部遷出,人們不難看出:他是真心希望祖國的統一還是在破壞祖國的統一?對達賴喇嘛,我們不僅要看他說些什么,更要看他做些什么。我們希望達賴喇嘛能夠為了祖國的統一、西藏的發展多做有益的事情。 』(http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/misc/2007-03/16/content_5858201.htm)

達賴喇嘛已經承認西藏是中國不可分割的一部分了, 不知道為什麼他想回中國還要承認臺灣是中國不可分割的一部分? 台灣事實上不屬於中國, 也不屬於達賴喇嘛, 台灣的地位會因為達賴喇嘛說什麼而有任何改變嗎? 或者中共是要逼他指鹿為馬, 以證明他的「忠心」? 不知道連、宋訪問中國時, 是不是也簽下切結書, 承認臺灣是中國不可分割的一部分, 西藏是中國不可分割的一部分?

什麼是「分裂活動」根本是中共說了算. 『達賴喇嘛說:「西藏繼續保留在中國領土內符合西藏的利益」』, 但是中共把「高度自治」的要求視為「分裂活動」! 『達賴喇嘛在談到政治自由的時候呼籲中國當局停止扼殺西藏文化,採取慈悲的方式與和解的措施來解決西藏問題。他說,藏人追求政治自由是為了保護西藏文化和環境,因為大量漢人涌入和漢語在西藏的傳播使得藏人難以保留自己的文化。』中共把這樣卑微的呼籲曲解成居住在西藏的漢人和其他民族要”全部”遷出西藏, 是「破壞祖國的統一」! 『達賴喇嘛還呼籲中國削減在西藏的駐軍。他認為大批解放軍駐藏是西藏實現政治自治的主要障礙之一。』中共把「呼籲削減」誇大成「要求全部撤出」, 又是一項「破壞祖國的統一」的證據! (http://www.voafanti.com/gate/big5/www.voanews.com/tibetan/archive/2006-12/2007-01-03-voa5.cfm) 我看, 達賴喇嘛只有全面投降, 什麼條件都不提, 才能符合「放棄分裂活動」的要求吧?

中共只想和達賴喇嘛談他個人的前途問題, 而不想和西藏流亡政府談西藏前途問題. 是否中共對連、宋也是這種態度? 他們都談了些什麼個人的前途問題? 大格局? 呵呵呵! 我看溫家寶一席話不僅侮辱了達賴喇嘛, 更陷連、宋與不義啊!
2007-03-20 16:02:20
大陸台勞
V8

謝謝

說的很清楚 受教了
2007-03-20 17:15:37
li
反分裂法似乎是最近的事。92共识的时候还是‘一中各表’呢。当初没台独什么事,说中华民国,中共也认了。按时间上看,有台独党纲的民进党都执政了那么久,都废了国统纲领,中共才出反分裂法,也算给他时间听其言,观其行了。这个法还是针对台独的,跟中华民国没有什么关系。

达赖的事,我先抄一段介绍:
“这里有必要详细述说一下达赖喇嘛提出“中间道路”。所谓的“中间道路”要求中央政府建立一个包括西藏自治区和青海省全部、 新疆自治区五分之一的地区、甘肃省三分之二的地区、四川省三分之二的地区以及云南省一半地区在内的“大西藏”行政区,然后在那里实行达赖喇嘛主导下的“高 度自治”。对中国藏族历史有所了解的人都知道,现代西藏和其他藏区行政区划的雏形最早始于蒙元时代。当年的蒙元政府在藏族传统的卫藏阿里(今西藏自治区大 部)、安多(大致包括今甘肃甘南、四川阿坝和青海的大部分藏族聚居区)以及康(大致包括今青海玉树、四川甘孜、云南迪庆、西藏昌都等地区)等三区设立了三 个宣慰使司都元帅府实行分区治理。此后的明朝政府也基本沿袭了蒙元时代对藏区的行政区划。到了满清时代,中央政府扶持藏传佛教格鲁派宗教领袖五世达赖喇嘛 建立了近代西藏地方政权,并在原有行政区划基础上进一步明确划分了西藏与甘、青、川、滇等周边行政区域的界线。也就是说,在藏族乃至中国的历史上,西藏以 外的这些藏族聚居区从未划归西藏地方政府管辖过。这个“大西藏”行政区划的土地面积高达240万平方公里,约占中华人民共和国总面积的四分之一,这要是让 达赖喇嘛不费一枪一弹就给“自治”了去,中央政府岂不是阴沟里翻船?达赖喇嘛中间道路的要点就是要带着“流亡政府”的原班人马重回西藏执掌大权,并且期望 通过谈判得到哪怕在“民主改革”之前都不曾拥有的特权,这叫中央政府如何接受? ”

达赖的胃口不小的。而且此人的审时度势和出尔反尔也比较著名。59年,他就说过西藏是中国的一部分。流亡以后就改口说要独立。88年的时候又跟大陆谈,接着又变卦,然后现在再改口。中共不放心,要他多保证一点,也不为过。

这就是象我以前分析的台独一样,要独立,就必然希望大陆乱,分裂,各独立分子串通一气。大家都独立了,中共才管不过来。达赖主张过藏独,所以中共要他保证。连宋又没有主张过台独,他们何必保证些什么?

藏人的文化传统,达赖已经拿它说了很久了。看看他自己管的那片地方吧:北印藏人流亡地举行第三届藏人小姐选美大赛最近举行。难道选美就是藏人的传统?况且59年以前,西藏还是奴隶制,大量的藏人是农奴,人皮做的鼓现在还保留着。达赖自己在金字塔的顶端,他当然觉得不错。记得当初西藏人平均的寿命低于40岁的。现在他们的人均寿命已
经跟内地人很近了。藏独为了独立,连建青藏公路,青藏铁路都反对,还能指望他们对藏人有什么好心?
2007-03-20 21:31:33
大陸台勞
曾和我弟討論 因為我本身對藏密有興趣 所以會偏向西藏 不過 我弟說 至少現在藏人比以前過的日子要好一點 這點我認為也是不爭的事實

不過 我們在討論這些問題時 都很難跳出目前執政者掌權者的心態 怎麼說呢 中國自古有言 成王敗寇 共產黨打贏國民黨得了天下 所以共產黨怎麼說怎麼對 代表國民黨的連宋 怎麼說怎麼不對

再退一萬步想 假如當年老天沒眼 日本人打贏中國 軸心國的聯盟統治世界 今天我們就會高呼日本天皇萬歲 以當日本殖民而沾沾自喜 因為日本人必定會用這一套統治中國的 一如統治台灣一樣

所以解釋權 永遠在贏家手裡 但今天的贏家共產黨也和政教合一的達賴喇嘛一樣 高高在上 共產黨說的就是道理 就是真理 不可挑戰 不可侵犯 順我者昌 逆我者亡

如果歐洲是諸國鄰立也過的很好 歐盟歐元夠強了吧 美國採取聯邦制度 也能成為世界第一大國 從這二個不爭的事實中去檢驗中國統一的必要性和必然性 根本就站不住腳 說白了 統一只是為了鞏固共產黨的執政地位而已

中國為什麼不能採取聯邦制 中國和台灣為什麼不能先用邦聯制 再過渡到聯邦制 最後再變成中央集權的方式 三階段的統一台灣 我覺得比較可行

但共產黨想永遠採取中央集權的統治模式 所以不願意分權給地方政府 而且不僅如此 中國最大的問題不是一黨執政 而是黨政不分 不依憲法行政 球員兼裁判欠缺監督與制衡 所以永遠都是一言堂

因此 幾乎無法用平等的立場和共產黨坐下來 和平談判
2007-03-20 22:34:12
li
外敌环伺,我不认为中国有很多的选择。

印度是民主国家,法制健全,照样到处打仗占地盘。吞了锡金,占了西藏一部分。

两次世界大战都发源于欧洲,现在大家握手言和,也不过是自己把自己打弱了,倒在美国的阴影下,需要合力。

从中国历史看,我看不出那个朝代的主流民众是以当二等公民为荣的,相反,中华文明的同化能力改变了一个又一个民族。

现在中共当然是强势。不过,不谈判,好象对台湾的伤害更大。
2007-03-21 20:37:06
大陸台勞
li

我相信因果 也相信中國傳統的政治思想 王道文化 民為邦本 本固邦寧 歷史證明一件事情 秦以暴力統一天下 不過十五年壽命而已 日本明治維新後 國力強大 中日甲午戰爭 打的大清朝滿地找牙齒 一敗塗地 奠立侵華的自信 但最後呢 若不是日本天皇趕快投降 日本恐怕會亡國滅種

中國堅持共產主義多年 最終還是走向 改革開放 今年通過的物權法 更象徵中國已不是共產主義國家了 共產主義並不邪惡 只是沒考慮到人性思的一面 中國共產黨也沒有那裡不對 錯的只是共產黨一黨獨大 缺乏競爭上崗 所以才會腐敗

我個人的預測是 短期內中國還是沒有能力以武力統一台灣 台灣再努力十年也很難加入聯合國而獨立 而時間拖的越久 未必對中國有利

因為中國終有一天會碰到經濟成長的天花板 工業轉型的痛苦 印度更廉價勞動力的競爭 中國人口高齡化 年輕人必須負擔更多老人而背負沉重壓力 因為經濟成長停滯帶來的失業率 環境破壞大自然的反撲 能源問題水資源不足的問題 貧富差距太大造成社會不和諧的問題

未來有太多問題正等的考驗中國 往好的方向想 也許能逼共產黨進步 也許能逼老百姓思考問題 至於發生動亂 我覺得還不至於 中國崩潰論應該也不成立 但應該會發生第二次的改革開放 第一次是為了經濟 第二次是政治改革

台灣呢 我想好壞都會繼續存在 有錢的人會更有錢 窮人必須想辦法靠自己翻身 台灣現在執政黨和在野黨惡鬥 比以前貪腐的國民黨一黨獨大政府還不如 不過 台灣人早就練就一身 不敢靠政府 政府不可靠 的功夫了 就像富士康 台灣鴻海一樣 從一個小小的企業發展成台灣前幾大的民營企業 就是靠自己而不是靠政府 要是靠政府 早就倒閉了

未來會如何 誰也不敢說 因此 我主張和平 不要動武 中國台灣問題 冰凍三尺非一日之寒 何必急著解決 說不定 有一天中國的國家主席是台灣人在中國的第二代第三代 而台灣的總統是中國新娘的兒子 這樣一來 二邊要談判 不是很容易嗎 很容易有共識的
2007-03-21 22:21:26
li
大陆的问题无疑多如牛毛。回头看看,就是一路惊涛骇浪过来的;前面的路也不会好走,这是肯定的。

我说的不谈判,对台湾伤害大,是台湾自己谈判与不谈判的比较。就像V8说的,两岸关系阴晴不定,外商都要走了,对台湾人、台湾经济当然有影响。谈不谈,是台湾人自己的选择。只要不台独,我想没多少大陆人会支持武统。所以很多人笑称阿扁是中共优秀的地下党员,急着要让中共武统。
2007-03-22 01:24:53
大陸台勞
li

台灣不是不談 是無法談 因為中國的條件是 只要承認一個中國 才可以談 用我的話說 中國的意思就是

中國是老子 台灣是兒子 兒子得聽老子的

中國是中央 台灣是地方 地方必須聽中央

中國是合法政府 台灣是判亂政權 邪不勝正

你說 台灣誰能在這個前提下去談判 我認為中國與台灣是兄弟分家 如今老大要弟弟回家 而不是老子要兒子回家 兄弟才有辦法公平談判 父子沒有談判的權利 能和父親講條件嗎

中國定位的台獨 並不是只台灣走向獨立建國 而是只要不被中國統一的形式 都是台獨 包括維持現狀 這個定義的目的是為了日後以武力侵台合理化預作藉口

所以台灣只有一種選擇 要嘛投降 要嘛打一架 中國也沒有什麼選擇 目前不可能和平統一台灣 台灣目前根本也不想被中國統一 所以中國真要收台灣 只能開戰 但一開戰 就不是中國或台灣任一方能決定的 還會牽涉到到美國和日本

從日本天皇侍從官的日記來看 日本天皇是後悔開戰的 因為戰爭開打容易 收戰難 這就是中國不願意貿然攻台的原因 如果美日或其他國家支持台灣 因為中國沒有足夠正當性侵台

那麼中國還打不打台灣 繼續打 與全世界主要國家為敵 根本沒有勝算 而且成本過高 不打 那麼台灣就順勢真正獨立 造成台灣獨立事小 怎麼向中國百姓交待啊 總書記下台也沒用 而且繼任者也無法處理這樣的局面

所以中國沒有萬全準備 有把握以迅雷不及掩耳的速度打下台灣 才有勝算 所以台灣必須要有撐到盟軍制裁的能力 拖到讓盟軍有反應的時間就夠了

這就是雙方的對局

劍不可輕出 羞刀難入鞘也
2007-03-22 12:14:16
li
求同存异吧。

我是觉得台海之战可能性已经不大了。前几年倒是真的有点担心。多说无益,十年后再看。
2007-03-22 20:25:30
Alex
上面文章貼後發現 &quotli&quot 的部份變成奇怪的字串。該不會是Mac的問題吧?

抱歉!
2007-05-16 01:45:01
Alex
我今天第一次來到這裡。原本是專門來看標題上的文章,沒想到後續離題的討論也很精彩。

雖說看完了上面的討論,但是有些比較偏宗教的部份請見諒並沒有細看。

在今天之前,我一直守著多年來經驗造就的原則:絕不與中國人及新加坡人談台灣的政治與民主。但是在這裡看到 &quotli&quot 這位發言者後,得到一點啟示。

li除了第一次的發言之外,讓我感受到他參與討論時,表現出一個&quot聆聽、開放、尊重&quot的基本態度。這是我在之前遇到的許多中國人身上看不到的。而因為發言者的這個基本素養,討論才能成為真正的溝通。為此我感到欣喜。

我覺得在中國一定有更多這樣理性的朋友。如果這些人能影響執政者多些,中國與台灣就更加能和平共處。
2007-05-16 01:47:10
大陸台勞
Alex

如果中國和台灣願意同時放下統獨問題 先全面開放和交流 雙方民間和官方多互動 我覺得才有可能異中求同 比較容易找到共識

中國一直不願意承認台灣是一個主權獨立的政治實體 這樣的說法 台灣無論藍綠恐怕都難以接受 一直把台灣視為叛亂的地方政府 是中國的禁臠 叫台灣人情何以堪啊 就像馬英九說的 他是選台灣總統 不是選台灣領導人 馬英九這一說法 還是比連戰有骨氣的多了

如果台灣不是一個主權獨立的政治實體 那麼選什麼總統呢 根本就是偽政府 中國大而台灣小 中國如果一直以大欺小 要統一台灣 最終恐怕還是得動用武力了

不過 我比較樂觀 只要台灣人有志氣 夠團結 中國未必敢打能打 因為中國的領導人 哈哈 我也用這種說法稱呼中國好了 按照國民黨的中華民國定義 中華人民共和國才是非法政權 才是偽政府 過去國民黨必稱之為共匪的

對中國領導人來講 統一台灣必定會留名於歷史 但兵不血刃的統一台灣是流芳千古 血洗台灣 恐怕則是會遺臭萬年 所以除非台灣撐不了一二個星期 速戰速決 迅速統一台灣 否則死傷一多 時間拖久 加上國際輿論與干涉 中國打台灣的負面效應和風險一出現 恐怕情勢非中國領導人能控制了

如果堅持打到底 台灣死傷慘重 就算拿下台灣也失去民心 以後至少要花五十年的時間 才能讓台灣人慢慢淡忘這場屠殺 再說 拿下一個廢墟的台灣有何用

更糟的是 萬一在國際干涉下不得不放棄台灣時 台灣必定順勢獨立建國 那麼過去中國一直宣傳的台灣是中國不可分割的政治立場 就自打嘴巴了

所以台灣一定要有大無畏的精神 不要怕打 不要怕犧牲 台灣敢豁出去 中國才不敢輕侮 否則台灣就會被慢慢的分化和蠶食鯨吞 中國終將能兵不血刃的統一臺灣

但是即使台灣人有勇氣 敢豁出去 也不必拿這個來向中國挑釁 不要逼的狗急跳牆 不得不硬著頭皮打 我覺得心理建設上要有豁出去不怕一戰的準備 這樣談判不會退到無路可退 行動上 則盡量想辦法維持和平 多做溝通與交流

我的想法是 中國應該承認台灣主權獨立的事實 承諾不對台對武 如果違反承諾 台灣就可以逕行宣布獨立 如果中國承認台灣主權 放棄武力 我認為台灣應該放棄獨立建國 也就是說台灣擁有主權 但不稱台灣為國 為區域或經濟實體都可以 保留給中國一個面子 未來時機合適 台灣可以與中國合併 而不是統一 至於合適的時機 沒有時間表

東西德的統一 也是基於雙方平等的立場 我不反對中國與台灣合併 但前提應該是平等 我也不反對台灣追求獨立 統獨對老百姓而言 有何不同 重要的是那一個選擇能帶給台灣人長期的利益

利益總是有長短之分 台灣真正的長期利益 應該是幫助中國法治化 民主化 否則在中國大國的壓迫下 就算台灣能獨立 但與中國交惡 對台灣的安全和經濟都是不利的 反之 因為害怕中國 直接屈服於中國的淫威下 放棄引導中國法治化和民主化 那麼台灣被中國獨裁政權統一 對台灣和中國的人民 又有何幫助

台獨有點獨善其身 會讓中國人民嫉妒和失望 不去引導中國改善 就一味的親中降中無條件急統 口中雖稱是為了和平 其實心中是恐懼和為了一己的利益而已 基本是為台灣謀求短利 而使台灣和中國人民失去長期利益

改變中國 引導中國走上法治與民主國家 才是台灣和中國雙方人民共同的最大利益
2007-05-16 09:38:33
Alex
要說引導中國走向法治與民主,我可沒那麼樂觀。中國不只是主政者用自己為中心來看世界,一般我所遇見的多數知識分子更是有在長期壓抑底下不可收拾的民族情操。這些集體情緒的作用,看國民黨失去政權後的失態可略作想像。不管我們有沒有道理,也不管國際有無正義,對於台灣問題或是民主法治,中國的政府與人民都沒有討論的打算,更別題接受而改變。

回台灣後,雖然生活品質不盡如人意,政治亂象每天上演,新聞不看才能平靜,但總覺得在這裡住得最安心。只因為這是我的家。

老中打來對我來說沒什麼要思考的,雖然快除役了,拼著命也要為妻小跟他幹一場。反而是擔心在島內心向祖國的唱衰班,搞個裡應外合的不戰而降。

那天與兒子看英國版的世界地圖,講到全世界就台灣與梵蒂岡沒加入聯合國那段,突然不知該如何解。想了兩天,終於釋懷:台灣就是台灣,不管別人怎說,我們就是台灣人。做好自己,時時反省;當越來越多人把這裡當自己的家看待,這裡就充滿希望。
2007-05-16 23:28:26
散仙十三天外
To Alex:

[世界公民運動]的李東昇先生曾說過:

『現在全世界有192個聯合國會員國,
只有兩個主權國家未加入聯合國:

一個是梵蒂岡,因為祂是神的國度,
不需要加入這個人的組織;

一個是台灣,因為她是真實世界的國度,
無法加入這個虛擬的組織。』
2007-05-17 09:05:03
大陸台勞
散仙十三天外

哈哈

真的很幽默
2007-05-17 09:27:42
大陸台勞
Alex

沒錯 你說的很有理

不過 人各有志 可能是我的宗教情懷 所以我總想改變中國 這樣台灣和中國才可以和平共存
2007-05-17 10:20:38
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