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2010-10-27 01:52:45| 人氣941| 回應36 | 上一篇 | 下一篇

談自殺 part3 學會與自殺者間的溝通方式

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    由自殺者動機來看，自殺就是一種溝通，是自殺者非語言型態的心聲表達。在自殺行為中，自殺者雖然選擇了無言的方式結束自己的生命，其實他想說的話卻有許多。舉例來說，他也許心中藏有無數委屈、害怕、痛苦想與人說，卻因為找不到人傾訴或自覺說了也沒用，只好選擇自殺來一舉宣洩心中所有的感覺。又或許他心藏有許多憤怒，殺人後再自殺就是其認定最好的報復行為。

    所以在自殺者心中，他其實早已主觀認定自殺是是他唯一與外在溝通的機會，「死」並不具有任何意義，真正有意義的是這個行為所造成的結果。因為認同這個「結果」所帶來的意義，自殺者才不惜走上這條不歸路。

    所以學會與自殺者間的溝通方式就是一件重要的事。茲說明如下：

1、   輔導上可以做的以及應該做的

  A、傾聽：表達對個案的覺察與認識，儘量以冷靜而溫暖的，不加評斷方式表達關心和注意到他的問題。

  B、幫助個案評估內外在的可能支援，以建立個案活下去的籌碼。

  C、與個案一同發展、建立一個生活計劃，協助個案找出任何替代方法。

  D、專注、敏銳的傾聽個案訴說，清楚的覺察個案的負面感受〈例如：沒有希望、無助、痛苦、孤立、沒有意義….〉

  E、詢問個案最近生理、身體狀態，包括睡眠、飲食、或其他生理反應。

  F、如果懷疑個案有自殺或傷意念，直接面對他。

  G、表達對個案的關心，但不是那種操之過急的過度關心。

  H、向個案指出活者就是一種希望，告訴個案他不是孤單的。

  I、幫助個案找出解決問題的方法，通常反向思考的模式有助個案跳脫原來的思考。

  J、幫助個案找到能夠與他對話的人。 

2、   輔導過程中不應該做的事

  A、發現個案有自殺的訊息，不要假裝不知道，也不要過度誇大或緊張。

  B、不要懷疑個案：『……你不是騙人的吧！』。

  C、不要一下子就說：『…..你不是開玩笑吧！』。

  D、不要對個案做道德勸說：『如果你真的這樣做，很多人會傷心的』或者說：『你這樣傷害自己，你怎麼對得起……？』

  E、不要否定個案的態度：『……會有這麼嚴重嗎？』『你

真是人在福中不知福』。

  F、不要試圖影響個案之決定：『……你這樣……，真的很不值得……』。

  G、輔導者不應把自己當作唯一能解決個案問題的人，而不斷試圖勸說個案。不要輕忽個案的當下情緒反應，也不要忽視個案的決定。

  H、千萬不要給個案做不到的承諾。

    以上內容『輔導過程中不應該做的事』，有許多都是一般人在安慰自殺者時常說的話，其實不但無效有時反而會有反效果。為什麼？因為自殺者常常都是經過一番掙扎才作出決定，所以這些話早已在其心中走過千回。

    自殺，是自殺者非語言行為的心聲表達，所以了解其內心非常重要。希望有緣讀此文的人能夠仔細深思，並廣為流傳，謝謝。 

我要檢舉
台長： daisy

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讀者
感謝這麼詳盡資料整理與分享!!!
2011-01-21 11:55:41
daisy
Hi
謝謝你的誇獎 其實文章內許多內容是我多年輔導自殺患者整理出來的心得 我覺得許多患者在自殺前早已釋出求救訊號 如果提早處理 許多患者應該都還有救 願你也能成為一個種子 多一個人閱讀本文應該就能多一份力量 謝謝 daisy
2011-01-21 14:21:04
鈺燕
由自殺者動機來看，自殺就是一種溝通，是自殺者非語言型態的心聲表達。在自殺行為中，自殺者雖然選擇了無言的方式結束自己的生命，其實他想說的話卻有許多。舉例來說，他也許心中藏有無數委屈、害怕、痛苦想與人說，卻因為找不到人傾訴或自覺說了也沒用，只好選擇自殺來一舉宣洩心中所有的感覺。又或許他心藏有許多憤怒，殺人後再自殺就是其認定最好的報復行為。

我有試過找不到人講, 而導致自己的自殺念頭很強, 揮之不去的.
我也試過自己很嬲那個人, 但不能攻擊他, 就用了結自己的生命來讓他內疚一世, 讓他知道是他害死我的.

當時的我找不到出口, 我就輕生來脫離這痛苦的境況.
2012-10-18 17:06:22
版主回應
鈺燕
我懂你說的孤獨感, 被遺棄, 委屈, 不被接納, 不被認同,等等 但不了解你為何會有內疚感 你願意說說看嗎
你說自己會迫自己向別人道歉, 但道歉後, 又感到不對勁, 又想回他怎樣對自己 這一部分 我在你之前留言裡看見你寫過 你能看到這現象很好 看見就是治療的起點 不過這裡卻也點出了你內在的矛盾 說明了你與朋友之間的溝通似乎有一些問題 同時讓我不懂的是 你為何選擇這種委屈自己方式處理問題 你願意好好想想 再跟我說說看嗎
當別人不了解整件事而指正時, 一般人的回應大多是對別人作出攻擊 或將憤怒發洩在自己身上, 這個理論重點在憂鬱症者會較傾向將攻擊衝動轉向自身 所以稱為內射式的攻擊 你強調在某些環境或價值觀 不容許你去攻擊別人 這一點你願意說說看嗎
我很難過 也很遺憾你會常常說 你常用自殺去逃避人際及工作等壓力 我知道現實生活中的你 活的一直很痛苦 那麼的孤獨 又一直得不到適當的安慰及支持 我相信若有另外一種選擇 你絕對不會願意再這樣做 此刻你寫了一封又一封信 又認真讀我文章 正說明你為自己做的努力 所以我希望你試著學習原諒自己 好好愛自己 你已經夠累了 何苦再為難自己呢 加油 我會一直在這陪著你
你說你力不從心時不會找別人 怕打擾別人變成別人的負累, 說明你是一個體貼的人 但也更讓我心疼 畢竟有時候 一個人的力量有限 我們都有需要別人的時候 當然我知道你因為一直處於人際的困境 所以要想找到一個懂你疼惜你的人很辛苦 我也知道這種內疚自責的感受 應該會讓你好痛苦 好想逃避是不 所以人際問題我會與你一起繼續努力 好嗎 但我真的希望你一定要試著原諒自己 好好愛自己 好嗎
每當去洗澡時, 突然又會想起這件事, 也不停怪責別人或自己, 那時就是自殺念頭最重的時候. 這句話說明你常常處於自殺念頭中 這一段你跟醫生說了嗎 這是一個非常需要注意的徵候 如果可以 下一次記得跟醫生談一下這種心情 你在自殺癥侯裡的留言 都在說著相同的事 所以這些都是很重要 很需要醫生聽到的話 他會懂的
鈺燕 這一篇 我概略處理了一下你所表達的心情 我覺得更懂你的心情了 雖然裡面還有一些問題我需要你再做說明 我在之前文章裡看到你傷痛的事實及心境 但我這一次我卻看到你的自責 內疚 以及溝通上出現的問題 這些部分我希望能跟你討論一下 好嗎
至於你自殺癥侯裡的留言以及你自殺者動機裡面的留言 我都聽到了 我很為你心疼 知道你在說些甚麼 就像我說過的 我感覺你常常活得很孤單 有時又很憤怒 委屈 還有那種被遺棄, 委屈, 不被接納, 不被認同,等情緒 這些應該當讓你感覺活著是一件很辛苦的事 如果可以 就用放聲痛哭將這些情緒發洩一下吧 眼淚是最好的安慰 哭累了 洗個熱水澡 再睡一個好覺 就會好過點 知道嗎 路還很長 我們一起好好的走 加油 別放棄 好嗎DAISY
2012-10-18 17:37:14
鈺燕
內疚感是因為我的說話及情緒傷到別人讓人不開心和媽媽從工作得的傷而產生的.
要用這麼委屈處理的方法是當時也覺得自己有小錯, 並且不想他們離開自己.
因我是基督徒, 聖經常說不要動怒, 不要傷害別人, 要寬恕得罪你的人, 並且也怕其他人罵自己不好, 加上自己之前都試過被人攻擊不想別人跟我一樣受到同樣的苦.
Daisy姐姐, 謝謝妳的安慰, 支持和陪伴, 今早一起來就想會否因9歲時這件事讓我跟人溝通上出問題呢? 假如是, 我會更加嬲自己和唔開心, 但我覺得唔開心也無用了. 也彌補不到了. 還有現在聽話地跟醫生和臨床心理學家及妳的回應, 好好重新學過, 我也知道要解決問題時可能會痛會受傷, 為有慢慢地等自己無咁驚(怕別人的回應傷害)時去一步一步去做.
8月13日病發到現在, 初頭的兩, 三個星期哭得較多, 現在卻無什麼點哭了. 但遇著好笑的事會笑, 見倒別人時也會笑, 自己做錯事, 而別人不知道時也會笑, 比病發頭兩個半星期不笑, 已經好少少.
昨天我在Facebook留言自己看醫生的事, 其實想了一天才決定分享出來, 讓朋友知道自己的近況, 讓他們不用擔心自己. 但有個好朋友, 她竟話我驚別人的回應傷到自己, 而不敢跟那個我怕的人去講清楚, 又說她做倒(她曾經患抑鬱, 但靠自己努力醫好了自己), 我都一定做到, 讓我感到難受, 跟住我回覆她, 不是每個人的能力也一樣, 又說你不知道我近況, 又話我, 之後由公開轉到私下跟她說出我的感受, 也交代我跟那個怕的人解決隔膜的進展, 她就向我道歉, 我就無事了.
希望我能夠好好愛自己及原諒自己.
2012-10-19 09:59:30
版主回應
鈺燕
原來你對無法供養爸媽 讓他們日子好過點 感到內疚 你真孝順 希望你跟你母親的心結可以早日全部解開
做聯絡人一事 讓我滿驚訝的 因為我看到你因為自責而走入廚房拿起刀戒手 鈺燕 我知你心中難過 覺得冤枉了組長的善意 但為何要用這麼激烈的方式去處理呢 請她原諒你不就夠了 我希望你不要覺得我在指責你 但這樣處理自責真的算滿激烈的 你願意說說看你選擇這樣做的原因嗎
長洲事件 我感覺你似乎有點後悔自己沒將事情處理好 我覺得這件事的發生像是溝通上出了問題
鈺燕 其實自從我跟你通信以來 我覺得你在文字表達上完全無問題 也能清楚說明自己想法 所以我認為你不應該會有溝通問題 但我從你聯絡人及長洲兩事件裡 卻一再重複看到溝通不良的現象 溝通的問題也一再讓你出現人際問題 例如你中四時 失去朋友一事
鈺燕 我從你之前留言裡 看到你也意識到自己有這個問題 你問說會不會是因為9歲時發生的事讓你產生溝通問題 這點 我現在無法答覆你 但我很好奇你為何會這樣認為呢?
最後 左邊有關你第二次自殺一事 我也留言了 有看到嗎 daisy
2012-10-19 18:57:07
鈺燕
可能過去的事已經過了很久, 通常有類似的情況我才會哭, 或看到一些片或音樂才會哭, 正常都不會哭的, 因可能抑壓太久了. 現在無什麼感覺了.
2012-10-19 10:06:37
daisy
鈺燕
你這段回應我有很多地方聽不太懂 可以說得更清楚一些嗎
媽媽從工作得的傷而產生是甚麼意思
我的說話及情緒傷到別人讓人不開心 可以用例子說明嗎
用這麼委屈處理的方法是當時也覺得自己有小錯, 並且不想他們離開自己 這段話是指誰 錯又指甚麼
有個好朋友, 她竟話我驚別人的回應傷到自己, 而不敢跟那個我怕的人去講清楚, 又說她做倒(她曾經患抑鬱, 但靠自己努力醫好了自己), 我都一定做到, 讓我感到難受, 跟住我回覆她, 不是每個人的能力也一樣, 又說你不知道我近況, 又話我, 之後由公開轉到私下跟她說出我的感受, 也交代我跟那個怕的人解決隔膜的進展, 她就向我道歉, 我就無事了.這一段我也看不太懂 你可以換種方式說明嗎
鈺燕我感覺現在的你 因為信了主 會試著要自己不要動怒, 不要傷害別人, 要寬恕得罪你的人, 並且也不想別人跟你一樣受到同樣的苦 這樣的精神讓我很感動 這就是宗教情懷 原諒 寬恕 這點說明今天的你已經長大 成熟了 人 誰不是這樣 一步又一步從無知到有知 從不斷犯錯到更有智慧 誰是聖人 誰又曾無過 今天的我若能夠超越昨天的我就是偉大 所以你不但要原諒別人 更要原諒自己 好嗎 daisy
2012-10-19 14:07:31
鈺燕
2008年因媽媽收工搭工車回家遇上交通意外, 在醫院看到媽媽頭上的傷及心靈上的恐懼, 之後我跟媽媽傾談時, 她向我訴說工作給她的傷, 讓她很痛和辛苦, 她也給我看她身上的淤黑色的傷, 讓我感到內疚, 因如果我有能力就可以供養爸媽, 她就不用那麼辛苦去工作了.

2011年1月組長要我做聯絡人, 是出電郵提醒組員幾時開組, 幾時要報教會的課程, 小組有什麼活動要報名, 提醒組員向生日的組員祝福, 我感到很大壓力, 也不想做, 但她卻要我做, 做到8月我開始抱怨連連, 向她反影, 我覺得她利用我去做, 後來才知道她想我跟其他組員有多些溝通, 才會叫我做, 她也說因為我的說話, 令她很不開心, 我就很自責, 我還記得那天是星期日早上, 我走入廚房拿起刀戒手, 卻是刀鈍了, 戒不到了. 我就很痛苦向神哭訴求祂原諒我這個行為.

在今年8月去完長洲發生守望者不跟我拿紙包飲品之後發生的事, 去完長洲那個星期四, 小組決定星期四食飯, 但餐廳地點太遠, 食物不好, 環境太嘈, 價錢太貴, 我就提議去另外一間, 但有組員說我提這間太貴, 之後守望者私下跟我說, 妳有什麼要求我遷就妳到底, 但我只想大家距離拉近些, 所以才會約出來食飯, 我無再回覆他, 並且我很嬲, 他沒有了解就罵我, 到面對面傾談時, 我發覺自己因他長洲的行為, 才讓我在這件事無理取鬧, 並且自己也無解釋為何會對他所選的餐廳不適合原因, (地點太遠因有組員懷了小孩, 走太遠她很辛苦; 食物不好(我看那間餐廳的食評, 有很多人都說那兒的食物不好食; 環境太嘈是有組員會因為嘈而讓她辛苦; 價錢太貴是食物及環境都不藉這個價錢及看了食評而得的結果), 所以我覺得不是全是守望者的錯, 自己也有錯, 因無將我的原因解釋清楚, 並且不想他不繼續守望我而讓我產生恐懼和失去安全感, 加上我又很悔氣的回應, 讓其他人也不開心, 所以委屈地道歉了.

有個好朋友在網上留言說我仍然很怕那個守望者而不敢向他說清楚我自己的感受, 並且她一直都說自己也能戰勝過抑鬱, 她也相信我也能夠做到, 讓我感到難受, 我跟她說不是每個人像妳一樣可以自己處理問題的, 並且我也說妳不知道我的近況而話我錯, 我感到很難受, 我也交代我跟守望者消除隔膜的進展, 她就向我道歉, 我就無不開心了.

Daisy姐姐就是這樣了. 希望妳能明白, 對的我要原諒別人, 又要原諒自己, 我會嘗試的.

鈺燕
2012-10-19 15:56:18
鈺燕
因我責怪自己, 而用戒手去懲罰自己.

因我覺得孩童期學習會容易吸收, 但如果因為這件事而讓我與人相處而出問題, 那就浪費了, 因人大了吸收和學習能力也比小時候差的. 現在已31歲的我才學習跟別人相處已經很困難了.

Daisy姐姐我看到了. 我也回覆妳了.
2012-10-19 23:51:48
版主回應
鈺燕
說實話 我覺得你對自己的太嚴厲了用戒手去懲罰自己 真的太重了 聽來好讓人心疼 希望你以後真的不要對自己太嚴厲 這樣活著好辛苦
其實 人的人際能力是愈大愈成熟 學習能力也更好 就如同你可以看到自己的一些問題 小時的你是看不到也想不通的 你說你心疼母親 更能懂他心情及辛苦 不就是最好的例子
所以不要認為自己已經太晚了 好嗎 你只要不放棄 就一定會一日比一日好 我已經看到你的許多進步了 你願意原諒自己 你願意反省自己 真誠面對過去 你開始就醫...這些不都是進步
不是嗎 我下午會開始整理第三次自殺經過 好嗎 daisy
2012-10-20 13:46:12
daisy
鈺燕
說實話 我覺得你對自己的太嚴厲了用戒手去懲罰自己 真的太重了 聽來好讓人心疼 希望你以後真的不要對自己太嚴厲 這樣活著好辛苦
其實 人的人際能力是愈大愈成熟 學習能力也更好 就如同你可以看到自己的一些問題 小時的你是看不到也想不通的 你說你心疼母親 更能懂他心情及辛苦 不就是最好的例子
所以不要認為自己已經太晚了 好嗎 你只要不放棄 就一定會一日比一日好 我已經看到你的許多進步了 你願意原諒自己 你願意反省自己 真誠面對過去 你開始就醫...這些不都是進步
不是嗎 我下午會開始整理第三次自殺經過 好嗎 daisy
2012-10-20 13:47:58
daisy
鈺燕
我從你敘述你第三次自殺之經歷 感覺你當時似乎一直不開心, 你說從中五畢業後 工作一直不順 但母親卻時常罵你發文員夢 找你出氣 我想當時的你應該經常覺得活著很痛苦 沒自尊 又委屈 又憤怒吧 但你選擇用戒手及不食飯傷害自己 真的很讓人心疼
鈺燕 你說你常找地方收埋自己 說明你想躲起來不見家人 也可以看出來當時的你 對母親應是充滿怨恨的 這樣的家庭關係 這樣的親情 應該是充滿緊張 衝突吧
你說你曾經想跳樓自殺, 但走到大廈天台找地方跳時, 被兩個警察打開天台門見到 最後選擇離開 所以這一段時間你應該自殺不只一次了吧 不過因為你這一段敘述裡並未將時間說清楚 我不知你從中五畢業後 到第四次2003年自殺 期間共有多久 總共自殺幾次 你可以試著整理一下 告訴我嗎
同時 我還有幾個問題想要問你 希望你不要難過或生氣
第一 鈺燕 我們談你自殺經歷以來 我不斷發現你一直選擇用自殘方式 報復別人 發洩怒氣 或者處理傷痛 這似乎成為你處理情緒的一個慣例 我想知道 每一次你作出這種選擇時 心境是否處於非常低潮 鈺燕 希望這問題不會讓你覺得不舒服 我問你這問題 是希望釐清當時你的認知思考是否已出現問題 也就是說我想判斷你的憂鬱症是從何時出現 因為你在我認知一文裡曾留言說 你有相同認知思考模式
你說每次病發都怪自己讀不成書 學歷不夠別人好, 而覺得自卑, 時常覺得這個世界沒你也無所謂 讓我覺得當時的你 好悲傷 想法好黑暗 與憂鬱症者的思考模式很類似 這種思考模式是從何時出現的 鈺燕我不認為9歲的你就已得憂鬱症 但我也無法作出判斷 這點還是得讓你自己慢慢去回溯了
第二 鈺燕 我想要請你認真思考 自己人際問題到底出在哪裡 你說自己常找不到工作 找到後又做不長, 因不是你喜歡的, 加上跟同事關係不好, 又常被人用計令你離職 所以我覺得 你似乎常出現人際問題, 我相信 這樣的生活 應該讓你很不好受吧 這一次我希望你能從人際角度認真思考一下 例如 我們曾談過你似乎與人溝通有問題 但你能思考一下 這是一種甚麼樣的模式 或者是說 為何你又被人算計了 這裡面發生了何事 原因為何 鈺燕 希望這個問題也不會讓你不舒服 跟你交談以來 我們一直都未曾認真的談過這個問題 這一次你覺得自己是否作好準備 可以面對這個問題了 當然你若覺得不想說或不舒服 就不要勉強 我們可以慢慢的來 好嗎 daisy
2012-10-21 08:08:18
鈺燕
Daisy姐姐, 對不起!因太累, 當我不太累和有時間時回覆妳!
2012-10-21 09:23:27
daisy
鈺燕
沒關係 不要逼自己 但你一定要答應我 你會看醫生 也不會傷害自己 你知道我在這陪著你 這一條路我會一直陪著你走
開始回憶過去 代表開始面對傷痛 所以我除了希望了解你的問題 其實更擔心的 卻是你的傷痛一旦回來 你是否會陷入負面思考 所以我希望你一定要不斷告訴自己 要原諒自己 要給自己機會 不要讓負面思考折磨你
鈺燕 記得 你一但發現自己想法黑暗 覺得對自己好失望時 就要提醒自己 這是錯誤的思考模式 這點好重要 好重要 拜託你一定要記得 好嗎
鈺燕 我就在這 你並不孤獨 你再也不用擔心找不到人跟你說話 沒有人懂你 也不用再用傷害自己方式處理問題了 知道嗎 你已經開始在往健康 正向的路走了 懂嗎
慢慢的來 我會耐心等你 好嗎 daisy
2012-10-21 21:55:59
鈺燕
謝謝妳! Daisy姐姐.
我會努力去看醫生和盡力不比自己傷害我,
謝謝妳一直陪著我, 我感動到想哭了.
也感謝妳對我的包容啊!
2012-10-21 22:21:55
鈺燕
對的. 我很憤怒的. 那時我跟媽媽的關係是充滿著衝突的.
對的. 我不單企圖想跳樓, 又會用剪刀戒手, 曾經去爸爸的雜物房取了老鼠藥食, 但食晒半鐏, 身體都無反影, 後來爸爸提到不見了那支過期老鼠藥, 才知道自己食了無事.

1998年中五畢業那年至2003年第4次自殺其間, 只食過老鼠藥和企圖跳樓, 就無自殺了. 但反而傷害自己的身體就多了. 我常常因為媽媽的指責而戒手, 1999年找到一份推銷手錶的工作, 因在街頭推銷, 又找不到廁所, 結果忍到回公司去, 但未到公司就在升降機內失禁了. 但幸好當時無人知道, 至那天後後就無在那兒買手錶了. 到2000年入了工業學院學一年油漆, 打算找不到文職, 就試試學油漆可否找到工作, 所以入去讀了一年, 一年裏面發生了很多事, 有個弟兄對我說了一句說話(我不記得是什麼說話了), 而令我很不開心, 我因他的說話哭得很利害, 之後就暗戀了以前做我小組組長的弟兄, 我向他表白, 他回應我已有女朋友了. 還有在學院裏, 全班20人, 我和二妹一起入了這間學院學油漆, 因有個以前中學的男同學說去那兒讀可以取政府津貼, 所以我和二妹一起去報, 也一起考入了. 但後來二妹讀了不到一個月就因為太辛苦離開學院不學油漆了. 所以那時只得我一人去面對18個男同學, 那兒的男同學常常欺負我, 而老師又不幫自己, 媽媽又不支持自己, 所以那年是最痛苦的, 常常因為腦裏不斷重覆這些事和男同學常欺負自己, 那時食午飯只得我一個, 因壓力大而食很小, 記得畢業瘦了20磅, 因這些原固, 我常常走到課堂內的暗黑房間和樓梯口用戒刀狂戒自己的手來發洩, 那時真的感到整片天都塔下來.

對的. 在那時的我情緒跌到谷底, 只看到這些事, 而看不見身邊的一切事情.
也會很驚人.

到小學一年級起, 除了比同學欺負和歧視, 我也常常覺得自己很窮, 比不上人.
因用的文具不夠同學的好, 而看到同學有玩具玩, 我卻無錢買, 常常到垃圾房去找別人不要的玩具來玩, 但拿到回家就比媽媽, 婆婆和爸爸罵我們去垃圾, 說會影響家將來一直窮下去.
2012-10-22 00:08:47
版主回應
版主回應
鈺燕
我從你這一次的留言 看到好多事
第一 我感覺這一段時期的你 受家庭及人際上兩方面的傷害好大 我看到9歲時那個孤單 無助委屈的你 似乎還在你心中 當年的困境依然存在你的現實中 你母親仍是那個不懂疼愛你的母親 但現在的你卻已慢慢大了 你開始會思考了 所以當你看到自己面對的仍是跟小時一樣的痛苦 過去那些存在你心中多年的痛苦 應該都轉化成了憤怒了吧 你說 心中充滿了憤怒 跟媽媽的關係充滿著衝突 你這種心情我了解 也好替你感到心疼 你說你常常因為媽媽的指責而戒手 這些都說明了你對母親的憤怒好深 我覺得這樣的你活得好辛苦 若是當時的你能將這些憤怒發洩出來多好 你這樣的不斷用傷害自己方式去發洩情緒 真的讓人很心疼
鈺燕 我記得你曾說過 無論母親有幾多不好, 都是我的母親, 要孝順她啊 我從這裡看到了你的善良及孝順 但人畢竟是人 每個人都有情緒的 既然有憤怒就該適當發洩 而你卻寧願選擇傷害自己’ 這點我很感動 卻為你心疼不值 我真心期望你與母親之間 一定要找到機會慢慢溝通 好將這些痛苦往事 多年心結慢慢打開 孝順與愛自己都很重要啊 這樣說你懂嗎 ’

第二 我在你2000年入了工業學院學油漆這段經歷裡 感覺你這一年的生活很不開心 被弟兄說話傷到 被暗戀的小組組長的弟兄拒絕感情 一人面對18個男同學 又常被男同學欺負 沒有老師及母親的疼惜 所有的辛苦 委屈都必須自己承擔 你說你總是孤單一人吃飯 壓力大到吃不下 甚至瘦了20磅 常常走到課堂內的暗黑房間和樓梯口用戒刀狂戒自己的手來發洩, 覺得像是整片天都塌踏了下來.
鈺燕 你知道你說的這一段話 讓我聽了多難過嗎 我彷彿又看到那個小女生在一個人玩小螳螂了 我相信當時的你一定感到孤立無援 感到很委屈 很疲憊 你一個人苦苦的在那裏承擔所有的辛苦 又因為媽媽的強烈反對 不被支持著 而在學校裏不但要忍受孤單寂寞 又要被欺負 甚至被排擠 無人願意接納你 這樣的生活 真的是太苦了
但你還是逼著自己忍下去了 這點說明了你好勇敢 又好堅強 畢竟現在的你 已經要為自己的人生負責 路及未來既然是你決定的 再苦你都必須承擔下去 是不 所以你只好一個人在那裏 苦苦的支撐著 我覺得你這一年 活的真的好累好累
鈺燕 說到這裡 我可能要告訴你一個震撼了 希望你不要不舒服 如果我沒猜錯 你這一年可以算是正式得了憂鬱症了 為什麼 我告訴你幾點你聽聽看 一你說你總是孤單一人吃飯 壓力大到吃不下 二你說腦裏不斷重覆男同學常欺負自己等痛苦的事 三你說當時瘦了20磅 四你常用戒刀狂戒自己的手 五你覺得像是整片天都塌踏了下來 情緒跌到谷底 這裡說明的是幾項憂鬱症的症狀 認知扭曲負面思想模式 急遽體重變化 厭食 超過一年的自殺史 這幾點 其實已經符合憂鬱症的診斷了 你懂嗎 所以這一部分我希望你一定要記得跟醫生說
鈺燕 我現在雖然確定這一年的你已得了輕度憂鬱症 但目前的你情況如何 算輕度 中度 還是已痊癒了 我鈺要時間思考 再做判斷 這一段留言暫時寫到這好嗎 你人際部分留言 我找時間會再回信給你
別太累了 記得休息 好嗎 daisy
2012-10-22 12:48:07
鈺燕
要答這個問題, 真的有難道, 記性不好的我, 真的想到頭暈, 但我盡量答, 我記得2001年在工業院讀了一年油漆畢業了, 畢業後, 因為工作環境太惡劣, 我決定不做這行, 又去找回文職, 後來就找到一份辨公室助理, 時常好辛苦地去不同地方送公司的樣板或文件, 入到公司不久, 就知道辦公室分了3個黨, 3個黨互相暗戰, 有一天出街回來公司做文件, 我上司就走到我個位跟我說, 她無比這封信我寄, 而這封信是其他黨中一個同事的, 並且很急, 但上司無給我寄, 叫我不要跟那個同事說, 我整個上午一直都沒有出聲, 直到我食完午飯, 個人飯氣攻心, 精神不太好, 而那封信的主人(那位同事)走過來問我有沒有寄, 跟著我就在不清醒的情況下說了沒有寄, 她就不斷罵我, 又跟我上司嘈, 之後某一天我又出街, 突然在地鐵站迷路, 而這個地鐵站之前又來過的, 我不斷找路牌, 找了很久才走回出來, 後來完成所有工作, 回到公司, 上司就叫了我入房罵我還炒了我, 我感到是一件小事為什麼要炒我呢? 後來記起之前那封信的事, 就知道她是報復.

Daisy姐姐2010年入了新小組, 組長說我與人溝通的技巧有問題, 所以才讓我跟人相處發生問題, 今天組長又說我不懂得去將朋友分類, 之後去見臨床心理學家, 她說我太只尊注重視於在這班教會朋友身上, 不懂在交朋友上分散投資, 而醫生又說我好多時, 將別人的回應和某件事, 即刻比答案.

我覺得他們都說對的, 以前的我溝通技巧不好, 因由2006年至2008年時回應表姐的說話都好直接無修飾過而說, 讓人聽得不舒服.
今天我看到自己在教會詩班練歌時, 真的很多時將注意力放在跟我一起參加練歌的小組姊妹那兒, 雖然跟其他詩班的人不太疏離, 但我卻看到自己很重視小組的姊妹.

而醫生都說得對, 我不時都很快地網下判斷一件事和一件人.

應該依妳所說, 因我過去有一斷時間無朋友, 所以一有朋友時會特別著緊的.

我也不知道是否因這些原因.
2012-10-22 00:09:31
鈺燕
Daisy姐姐,
明白. 要孝順媽媽也要愛自己. 二者取得平衡.
到了2001年1月至7月, 學習環境好些, 師傅好像對我好了. 18個男同學, 當中有17個跟我關係好了. 他們會主動去接納我, 大約12月至1月發生一件事, 師傅要我們全班買一本繪圖書學噴字和劃字, 師傅說買不到就要罰錢, 當時的我已經買了一本, 不用被罰錢, 但其他的男同學買不到, 於是我做了一件自己都覺得很偉大而估不到自己會做的事, 我兵分兩路, 先去書局幫他們訂書, 之後就搭火車轉的士盡力在別人下班前趕到出版社, 但到了出版社, 他們已經關門無人了. 之後因為在書局訂了書, 過了幾天書已到書局了. 那天收到消息, 放學就立刻到書局取書拿回家, 而明天是學院運動會, 我就從我的家(上水)拿著18本書搭小巴轉火車(沙田)到運動場給他們, 他們都答謝我, 原本書的價錢是45元, 但他們比50元給我, 跟我說, 不用找了. 妳為我們辛苦找書, 這5元是給妳補貼車錢, 我很感動, 之後我跟他們關係好了. 只有一個仍然欺負我, 記得有一次做習作, 師傅要我本在工場那兒做拉線的習作, 我將拉線後油上油漆, 完成後就是小休時間, 但那個仍舊不喜歡我的男同學竟將我已完成的習作劃花, 令我坐在梯子上哭, 其他17男同學知道他這樣對我, 他們一起罵他和幫我的習作做修補, 又叫我不要哭, 那種情境很感動, 所以下學期的我跟他們相處得比較快樂, 雖然媽媽仍舊不支持我, 但總算有同學們和師傅對我的好. 還有學院其他老師, 他們因看到我的努力和進步, 而不斷讚賞我. 到學期末, 師傅鼓勵我參加全校的徵文比賽, 我結果取了第二名, 開心的.
2012-10-22 18:12:54
鈺燕
由8月13日病發到現在, 情緒慢慢好轉, 雖然現在到一些陌生和人多的地方, 仍然有怕人, 但總算好了. 我終於不太害怕那位傷害我的守望者和組長, 而身邊的人知道我患了抑鬱症, 也主動來關心我, 幫我祈禱, 而自己在這件事發生後, 不斷努力寫禱文給主耶穌, 加上有妳, 有醫生, 有臨床心理學家跟我談, 情緒開始好轉, 但仍然不太多說話, 雖然跟病發之前比還欠一半, 但笑容慢慢地多了. 而我也跟家人包括爸爸和媽媽, 他們卻說了一大堆的怨言, 責怪我時常想回從前不開心的事, 上教會及一個人住, 才做成, 又說我不要記著和不想不開心的事就無事, 接著他們說回以前自己有幾苦有幾苦, 都捱得過, 但我卻跟他們說, 每個人的承受能力都不同, 並且沒有回教會我早就死了. 我也跟他們說, 我沒有想太多負面事, 只是有類似的情境和壓力才會勾起自殺的念頭而病發, 並且因我過份壓抑, 才會這樣, 讓我感到不了解我, 也讓我不開心了. 感到朋友和弟兄姊妹比他們還要關心我呢!
2012-10-22 18:13:21
daisy
鈺燕
我從你描述買書這一段 看到你的善良及體貼 我很佩服你 也替你高興 因為你終於有了那麼多支持你的同學 後來的那一段時光裡 你應該快樂很多吧
你說自己由8月13日病發到現在, 情緒慢慢好轉, 雖然現在到一些陌生和人多的地方, 仍然有怕人, 但總算好了. 也不太害怕那位傷害你的守望者和組長 鈺燕 我記得你曾不只一次說過發病這一個名詞 所以 鈺燕 可否請你告訴我 為何你用的是再度發病 你認為你的憂鬱症是斷斷續續嗎 中間過程裡有過不同變化嗎 舉例來說 有過任何異於常人的行為嗎 我這一個問題的原因是想要了解 你所謂的正常是何意思 也想要看看你是否有過躁的症狀 好再做判斷 你曾說 雖然你自殺了6次之多, 但自殺過後, 情緒會由低慢慢回復正常, 但遇到某些事後就會再病發, 所以你所謂的發病是指自殺嗎
鈺燕 我很高興現在有人關心你, 幫你祈禱, 也替你家人不能理解你這點為你難過 有些事是不能強求的 畢竟這是一段糾纏已久的心結 要了解 就代表要接受 承認他們曾經傷害你的事實 所以不要難過 也不要心急 你情緒既已好轉 只要持續堅持下去 就會愈來愈好 所以 不要急 讓自己用最自在方式過活 與人相處 也與自己相處好嗎 我感覺你已經慢慢在改變自己一些思考方式了 這是很了不起的進步 你要為自己感到高興 不過不用急 我們慢慢來 好嗎 daisy
2012-10-22 20:16:13
鈺燕
雖然他們仍然無跟我一起吃飯, 但關係卻好了. 總算不太苦.
對的. 是斷斷續續的.
我只記得近期一次出現自殺念頭之前, 由3月至7月好多夢發, 3月全個月都發夢, 4月就半個月, 5月至7月就1/3個月, 慢慢的少, 而這段時間, 我晚上睡得少, 有時零晨2點才睡, 一早就7點起床, 上巴士又會睡, 回公司又睡, 收工搭巴士都會睡, 而到晚上就不會太累的. 個腦出現自殺的圖畫, 到8月因別人一句說話就出現揮之不去的自殺念頭, 而3至7月時多了負面思想, 之前有一段短的時間, 一上床睡, 個心就跳得好利害, 一會兒後就無跳得這麼利害.
有的. 我會主動同街上陌生人傾談很久, 我記得有一次, 有個在教會外面的清道夫叔叔, 他主動跟我談天, 因距離回崇拜的時間還有多. 我跟他談了10至15分鐘. 還有我常常到某一間店舖買雞, 買貓糧和買衫, 見一, 兩次就會好熟, 所以每次一到那兒就會傾一會兒, 我發覺自己這個特點很少人會有.
就算搭巴士和坐巴士時, 都會跟平時一起排隊的人打招呼, 記得一次我跟巴士上一位乘客坐在一起, 就由我上車傾到下車, 我們就這樣做了朋友.
我曾經都懷疑自己是燥鬱症, 但看了網上的資料和片, 我估應該不是, 因我沒有自大, 沒有很多計劃, 沒有不用睡也很精神的狀況, 而我看到一條片, 醫生解釋2幅抑鬱和燥鬱症的分別是不同, 抑鬱症是情緒正常地波動, 在4至6這個位波動, 到病發時就會有5跌到0, 跌到0又會慢慢升回5, 跟著就回到正常的波動4至6位置, 但燥鬱症, 正常時處於4至6, 到鬱時由5跌到0, 就由0回去5, 之後燥時由5去到10, 但我卻很小去到10. 最多去到6.
正常的自己, 不怕任何事和人, 好積極和樂觀去面對任何事, 有壓力時, 懂得怎樣去減壓, 也會很主動與人交談, 主動去幫人, 也享受自己一個人的時候.
對的. 我所指的病發就是有傷害自己及有自殺的念頭.
而我每次病發後, 就會好保護自己, 所以很少與人溝通, 怕別人的說話傷害自己, 並且自己不知不覺會變為小朋友.
明白. 謝謝妳Daisy姐姐.
2012-10-22 23:12:46
鈺燕
Daisy姐姐, 我有自瀆的習慣, 壓力大時會多啲, 壓力小時會小啲, 但病發時是無的, 近來情緒好了少少, 又出現, 而十幾歲時, 教五妹做功課, 她不做, 我就追住她來打.
2012-10-22 23:21:20
daisy
鈺燕
自瀆是甚麼意思 你可以多告訴我一些嗎
你說你常出現揮之不去的自殺念頭 嗜睡 3至7月時多了負面思想 這一段描述說明了你當時確實處於憂鬱狀態中 你又說你3月至7月好多夢發, 3月全個月都發夢, 4月就半個月, 5月至7月就1/3個月, 慢慢的少 說明當時你憂鬱的情況已非輕度 屬中度以上 這段時間, 你晚上睡得少, 有時零晨2點才睡, 一早就7點起床 一上床睡, 會心跳得好利害, 一會兒後不會 這是焦慮現象 焦慮與憂鬱常出現共病現象 不過你主症狀還是憂鬱
鈺燕 你這一段描述非常重要 請記得一定要告訴醫生好嗎 醫生應該要考慮開藥給你較好 不過你現在似乎已較為和緩了 是嗎
鈺燕 你說你每次病發後, 就會好保護自己, 所以很少與人溝通, 怕別人的說話傷害自己, 並且自己不知不覺會變為小朋友.看到這一段 我好替你難過 感覺內在的你好脆弱 又好好孤獨 你一路走來 一直都是辛苦在學習與人相處’ 渴望愛 渴望有人了解 這樣的你其實一直就是那個小女生’ 不是嗎 你一直都沒從小時陰影走出來 你一直都好想有朋友愛你 有親人疼你 是不
鈺燕 如果可以 我希望你可以考慮用藥了 藥物會對你的內分泌造成影響 進而讓你感覺快樂許多 你若規律用藥 精神上就能一直處於正常狀態 一來可讓你更有能量處理人際及工作壓力 二來能讓你過正常生活 你也能快樂許多 你願意試試看嗎 daisy
2012-10-23 12:37:02
daisy
鈺燕
這一篇我答覆你之前的人際留言
因為我未曾見過你實際與人溝通相處經驗 無法做出答覆 我只能說從你之前描述的許多事件裡 我確實看到你似乎常出現溝通 人際問題 而我為你感到難過 心疼 因為我知道你多麼想要交到幾個真心好友 我也知道你多麼認真努力的 想要擁有幾個好朋友
此外 我在你描述你工作不順的經驗裡 也看到你常常因為人際問題失去工作 例如你說自己因為一封信被誤會而失去工作 你上司這樣對待你 我覺得真的太殘忍了 我相信那些經驗一定曾讓你感到痛苦而且非常挫折吧 這些打擊都曾讓你更無法信任別人 也更失去自信心 是不
鈺燕 你說你常在面對這些挫折 某人一句傷你的話話後 不斷的哭泣或者反覆想起那些痛苦的事 這就是憂鬱症者的思維模式了 反覆的 不斷的朝向愈來愈黑暗的負面角度思考 最後終於受不了 就是典型的憂鬱症者思考模式 所以我覺得 你若一邊規律用藥 一邊重新學習與人交往 工作 以後情況或許會好一點 這是一種經驗的再學習 只是這一次 你有了藥物 醫生 教會 以及我的幫助 情況已完全不同了
你曾說你常常到某一間店舖買雞, 買貓糧和買衫, 見一, 兩次就會好熟 覺得自己這個特點很少人會有 我覺得其實人與人相交 並沒有一定準則 重點是出自真心 彼此心意相通 能溝溝通無障礙就好 像你現在將交友重心放在教會裡 而那裏面的人也似乎接納了你 這樣就很好 我為你感到高興
鈺燕你說 組長說你不懂得去將朋友分類 與人溝通的技巧有問題, 這些建議都出自於你身邊的人 相信他們都出自於善意 至於你是否是說話直接無修飾 很快對一件事和一件人下判斷等 這些都是描述你的特質 我相信你應該看得到自己 其實做自己並沒有甚麼不好 懂你的人自然就能接納你 若一意要你為她曲折迎合的朋友 其實也不值得交不是嗎 這只是我的一點小建議
總之 就像我說的 我感覺你好孤單 也知你一直很期望找到好友 我相信你最終可以慢慢學會更好的溝通知道 人都是在錯誤中學習 只要你不放棄 我相信你一定會能擁有更多懂你的朋友 你就找到我了 不是嗎
鈺燕 接下來我會處理你第四次自殺經驗了 你看醫生的事 我希望你能繼續說給我聽 好嗎
2012-10-23 13:42:44
daisy
鈺燕
這一篇我答覆你之前的人際留言
因為我未曾見過你實際與人溝通相處經驗 無法做出答覆 我只能說從你之前描述的許多事件裡 我確實看到你似乎常出現溝通 人際問題 而我為你感到難過 心疼 因為我知道你多麼想要交到幾個真心好友 我也知道你多麼認真努力的 想要擁有幾個好朋友
此外 我在你描述你工作不順的經驗裡 也看到你常常因為人際問題失去工作 例如你說自己因為一封信被誤會而失去工作 你上司這樣對待你 我覺得真的太殘忍了 我相信那些經驗一定曾讓你感到痛苦而且非常挫折吧 這些打擊都曾讓你更無法信任別人 也更失去自信心 是不
鈺燕 你說你常在面對這些挫折 某人一句傷你的話話後 不斷的哭泣或者反覆想起那些痛苦的事 這就是憂鬱症者的思維模式了 反覆的 不斷的朝向愈來愈黑暗的負面角度思考 最後終於受不了 就是典型的憂鬱症者思考模式 所以我覺得 你若一邊規律用藥 一邊重新學習與人交往 工作 以後情況或許會好一點 這是一種經驗的再學習 只是這一次 你有了藥物 醫生 教會 以及我 情況已完全不同了
你曾說你常常到某一間店舖買雞, 買貓糧和買衫, 見一, 兩次就會好熟 覺得自己這個特點很少人會有 我覺得其實人與人相交 並沒有一定準則 重點是出自真心 彼此心意相通 能溝溝通無障礙就好 像你現在將交友重心放在教會裡 而那裏面的人也似乎接納了你 這樣就很好 我為你感到高興
鈺燕你說 組長說你不懂得去將朋友分類 與人溝通的技巧有問題, 這些建議都出自於你身邊的人 相信他們都出自於善意 至於你是否是說話直接無修飾 很快對一件事和一件人下判斷等 這些都是描述你的特質 我相信你應該看得到自己 其實做自己並沒有甚麼不好 懂你的人自然就能接納你 若一意需要你為她迎合的朋友 其實也不值得交不是嗎 這只是我的想法 你聽聽就好
總之 就像我說的 我感覺你好孤單 也知你一直很期望找到好友 我相信你最終可以慢慢學會更好的溝通之道 人都是在錯誤中學習 只要你不放棄 我相信你一定會能擁有更多懂你的朋友 你就找到我了 不是嗎
鈺燕 接下來我會處理你第五次自殺經驗 你看醫生的事 我希望你能說給我聽 好嗎
2012-10-23 18:22:05
鈺燕
Daisy姐姐, 謝謝妳的回覆.
自瀆又稱自慰或手淫。通常指用手或者其他物體刺激性器官而獲得類似性交的快感，以及達到高潮。

是的. 因我已放棄去溫會計的書, 原因是讀不入腦, 一對著要操練的舊試卷時, 就會感到頭暈和壓力. 現在放棄溫書的我, 壓力減少, 人舒服得多了.
是的. 但因處於小朋友那個狀態, 所以別人比什麼我, 我就接受什麼, 而很少拒絕的.

Daisy姐姐, 多謝妳的安慰我! 10月17日已經第一次看醫生了. 醫生說這次暫時不會開藥, 但他跟我說要寫這兩星期的日記給他, 已日記上要寫這兩星期的情緒, 身體的不適和發生的事, 讓他去評估我要食什麼藥.
明白. 我會聽話去看醫生, 去見臨床心理學家及食藥, 讓自己慢慢康復過來.

是的. 所以我很難去信任別人, 更失去自信.
對的. 妳也是我的交心好友. 因明白我, 了解我及支持我.
2012-10-23 22:12:26
daisy
鈺燕
謝謝你願意信任我 接受我的建議
從你的來信 我覺得你似乎精神上很疲憊 你說自己像小孩 我不太能意會 你能夠多描述一下嗎
鈺燕 我衷心希望你能夠快點用藥 因為一旦用藥後 你的情緒就能恢復正常 不再受負面思想所苦 精神上也會變得好一些 如此 你可以以一個全新的 較快樂的 較正面積極的你重新開始 而這一個新的你 應該也能幫助你 愈來愈有自信 愈來愈快樂
憂鬱症者因為大腦內分泌受影響 其實不太能集中精神 所以不是你變笨了 也不是你因為壓力而無法讀書 其實正確的說法是 因為大腦受影響 所以你很難有足夠腦力去集中精神讀書
我部落格中有介紹 血清素及憂鬱症患者的關係 我建議你去讀一下 會更懂我在說甚麼 你也可上網查血清素
今天我太忙 你自殺的留言 我明天再回應 好嗎 daisy
2012-10-24 22:04:28
鈺燕
Daisy姐姐, 我說自己像小孩, 即是好像小朋友要倚賴別人一樣, 並且會稱呼身邊大過我的人, 會叫他們姐姐哥哥叔叔伯伯. 又好像小朋友受驚一樣要人安慰!
血清素我知道是什麼呀! 我明白腦入面的神經元分泌不夠血清素, 去腎上腺素和多巴胺會令人容易抑鬱, 我明白, 因之前很擔心自己個病, 想了解多些, 所以看過很多網上的片和資料明白多了.
昨晚的我又不知道為什麼事不開心起來和唔係好想笑.
2012-10-25 09:51:07
daisy
鈺燕
你說 2003年有一位傳導人找你談話, 初頭談得不錯, 突然間她批評你我常找少年區的傳導人, 不找自己的組長們, 又說你長不大像小孩, 我從你第四次自殺經驗 可以看到你對這位傳導人說的話好在乎 我想當時的你應該覺得很難過 很受傷害 他說你長不大像小孩 一定讓你感到自尊心很受傷吧
鈺燕 你說當時少年區傳導人知道你自殺後 就找你長談 你願意說一說當時你們說了甚麼 他為什麼說你像小孩 你倆心結有打開嗎 後來有談到自殺一事嗎
此外 你可以試著花些時間 告訴我你教會的經驗 介紹一下 那位說你不懂得去將朋友分類 讓你害怕的組長 你為何會怕他嗎
鈺燕 現在我已經開始處理第四次自殺經驗了 不過你對這一次經驗說明的較少 所以我想多了解一些當時情況 同時因為這一次經驗開始轉到教會這裡 所以我想多了解一下 你教會的生活 好嗎 你願意告訴我多一些嗎 daisy

鈺燕 你說你好像小朋友受驚一樣 常要人安慰 其實我們都是過去經驗的受害者 也是受惠者 所以希望你不要難過 慢慢的要求自己自立自強起來就好 只要你不放棄 就一定有路
鈺燕 我記得你曾多麼堅強的過著一個人孤單的生活 堅定的 勇敢的學習油漆 為自己選擇努力 未曾放棄 日子再苦都硬撐下去 那就是一個好強又堅強的勇敢女生啊 那才是真正的你啊 不是嗎
昨晚的我又不知道為什麼事不開心起來和唔係好想笑 這一段我看不太懂 你再說明一下 好嗎 daisy
2012-10-25 10:42:06
鈺燕
Daisy 姐姐,
對的. 當時的我很不開心!

不記得我們說什麼了. 我想職青區的傳導人看見我時常找少年區的傳導人, 所以她覺得我不肯長大, 才會這樣說, 或者她不喜歡我只找少年區傳導人而不找她吧! 自殺後, 她不知道我自殺, 我也無跟她說, 直至2年後, 我向她說出這件事, 她無回覆, 幾個月後, 因身體不適這個理由離開教會了. 當時的我很後悔跟她說出當年的事, 因我覺得她是因為我而離開教會的.

可以的. Daisy姐姐.
在2000年9月我開始去教會, 是在街上碰見以前的展翅計劃(是政府給待業青年的基本職能訓練課程)的舊同學, 及後在她邀請下就去她的教會聚會, 初時因我失業, 沒有錢搭車, 她就給錢我去教會, 去教會後, 原本不喜歡說話和沒有笑容的我, 開始有回笑容和主動說話, 也感受到愛, 到2000年11月就決志信主, 2001年1月, 就升去職青區, 2003年12月受浸, 到2006年因婆婆離逝, 教會牧師和傳導人沒有安慰, 更說了一些讓我覺得很痛的話, 我記得問過他們, 我死後能見回婆婆嗎? 他們卻很直回覆我不能的. 因婆婆未信主. 之後2006年病發後就離開這間教會轉去表姐的教會, 直到現在.
我怕組長的原因, 因她說了一些很傷我的說話, 所以我很怕她!

鈺燕 你說你好像小朋友受驚一樣 常要人安慰 其實我們都是過去經驗的受害者 也是受惠者 所以希望你不要難過 慢慢的要求自己自立自強起來就好 只要你不放棄 就一定有路
鈺燕 我記得你曾多麼堅強的過著一個人孤單的生活 堅定的 勇敢的學習油漆 為自己選擇努力 未曾放棄 日子再苦都硬撐下去 那就是一個好強又堅強的勇敢女生啊 那才是真正的你啊 不是嗎
我不知道這個又堅強又勇敢是否屬於真正的我, 因我對自己的性格很迷惘, 我也花很多時間去問自己, 那個是真正的我呢? 我也做過九型人格測驗, 也是找不到我是一個怎樣的人, 有時候想起這個問題, 我會感到不開心, 因我找不到自己是一個怎樣的人.

好的. 我再說明一下, 昨晚的我不知道為什麼突然不開心及不太想笑.
2012-10-25 23:20:12
daisy
鈺燕
聽你說 你覺得職青區的傳導人因為你而離開教會一件事 感覺你很後悔 跟她說出你為她的指責自殺一事 不過你說他是在幾個月後因身體不適這個理由離開教會, 所以也有可能原因不在你 這點他若不願告知 你永遠不可能知道 我想你是覺得內疚 而說出這份擔心及自責 但也希望你不要太為難自己 畢竟是無從證實的事 不是嗎
你說你不開心 因為被人說長不大 而且覺得百口莫辯 所以當時的你應該覺得很委屈吧 你心中藏了這麼多的辛酸往事 又長期得不到愛 心中痛苦他怎知道 他並不了解你 卻指責你不肯長大 更何況你願意找誰 與誰交朋友本就是你自己的權利 所以他這說法 應該讓你很難接受吧 鈺嬿 我想問你 如果今天的你 重新聽到她說你長不大這句話 你會怎樣回覆她 我這個問題的用意有兩個 第一 我知道你不認同她說你長不大這件事 所以想聽聽你自己對被指像小孩的真實想法 你怎樣評斷自己 你認為自己真的像小孩嗎 你又怎樣評斷當時常找少年區傳導人這件事 我想了解你當年內心真實想法 這是一件很重要的事 畢竟當時的你因為這指責而自殺了 所以當時你的心態其實是很重要的 第二 我想要了解 你是怎樣面對及處理 自己不喜歡的指責 當你遇到這種情況時 通常你內心 都是怎樣運作 你又是怎樣處理問題的
鈺燕 你說自己都不知道自己是怎樣的人 感覺今天的你 很困惑 沒有信心 我也看到了你試圖想要想清楚 自己到底是怎樣的人所做的努力
鈺燕人在悲傷 痛苦 一連串的挫折打擊後 很容易會陷入一種失去自信 迷惘的心境中 因為這時的自己 對過去自己的表現很失望 也很後悔 挫折 所以我可以理解你為何對自己的性格很迷惘, 花很多時間去問自己, 那個是真正的我? 甚至為此做過九型人格測驗, 你的這一番探索 都是為自己所做的努力
有一句話叫當局者迷 旁觀者清 我對妳自認自己似乎長不大這部分說法 暫時不作評論 因為我無法判斷這是一種因為病而造成的退化 因為太需要愛而產生對愛的需索異於常人 還是你性格上確實較依賴人 較像小孩 需要人時時呵護著 但我確認你在讀油漆學院時就已生病了 在那之後所發生的許多事 其實是身不由己的 我也確實在你油漆學院那年經驗裡 看到了一個堅強勇敢的女生
現在的你 還有那份特質嗎 有的 鈺燕 在你敢於一篇篇寫下對自己過往許多事的自責及說明時 那就說明你多麼不願放棄自己 而你現在所做的努力就是勇氣的表現 所以鈺燕 那個堅強又勇敢的你還在的 這是我身為旁觀者的看法 daisy
2012-10-26 08:33:03
daisy
你說你去教會後, 原本不喜歡說話和沒有笑容的你, 開始有回笑容和主動說話, 也感受到愛,所以我很為你高興 你終於在主的眷顧下找到了自己一直想要的愛和支持 教會就是一個大家庭 在那裏有許多愛你的兄弟姊妹 你們都是在主愛的懷抱裡
不過你說’ 2006年因婆婆離逝, 教會牧師和傳導人沒有安慰, 更說了一些讓你覺得很痛的話, 於是選擇離開這教會 鈺燕你所指的很痛的話 是指 他們說的 因婆婆未信主 死後不能見回婆婆這點 還是還有其他的事呢
鈺燕 你說你好像小朋友受驚一樣 常要人安慰 我為這一個你感到心疼 難過 也知道這時的你應該已經很累很累了 多年累積的痛苦 到此應該已經將你的自信心打擊 折磨到難以忍受的地步了吧 不過鈺燕我希望你一定要記住 現在的你 除了教會 醫院 還有我 我不會離開你 也絕不會放棄你 所以你要加油努力下去 好嗎 不過我不是完人 若我說了一些不恰當的話傷到了你 鈺燕 答應我 你一定要告訴我好嗎 我不希望你因為我的話而感到委屈 縱使有 我也希望你告訴我 給我一個機會彌補 說道歉 好嗎
最後 我還是想問你 你到底為何怕組長 她到底說了甚麼很傷你的話, 讓你這麼怕她
昨晚的你不知道為什麼突然不開心及不太想笑 這是每晚都有的情緒反應 還是就那一天而已 你可以說說看嗎 daisy
2012-10-26 08:35:38
daisy
鈺燕：
首先很抱歉我不小心刪除你的留言了 所以我只好在這裡回應你 你有留稿嗎
很抱歉這麼晚才回你的信 今天有點事 所以耽誤了
先祝福你LCCI中級的會計試考試能夠平安順利 一舉成功 不過不管結果如何 希望你都能試著用平常心看待結果 畢竟路還有很多條
你竟然說會怕你的臨床心理學家 你說她上次說處理自殺的原因 怕自己承受不了而失控大哭.你這段我不太能體會 你能再多說一些嗎 我希望他的處理方式不要弄巧成拙 所以如果可以 你可以告訴我 他到底說了甚麼讓你失控大哭 你能夠說清楚些嗎
很遺憾你對組長是這種感覺 我感覺你對這位組長似乎是又愛又怕 愛他是因為她會和顏悅色跟你談話 也就是說關心你 但因為他會說些讓你受刺激的話, 所以你又很怕他 這樣矛盾的關係 讓我感覺你似乎真的很在乎他 也很在乎教會 不過這樣的人際關係真的太辛苦了 也太委屈自己了 我為你心疼 尤其是妳寫的大尾篤食飯這段 讓我看了好難過 感覺你被深深刺激了 你的心一定很痛 自尊心很受傷害 是不 daisy
2012-10-28 08:47:17
daisy
你說有兩個情況, (1)我會想想別人的指責是否真的是我的錯, 如果是我錯, 我會接受和慢慢去改, (2)而我覺得他/她不了解整件事而指責我 我會非常憤怒. 另外這個人是我最重視最信任 突然間不明白整件事而指責我, 我會將憤怒發洩到自己身體, 並且會勾起自殺的念頭. 這個是最嚴重的.鈺燕 你這段話裡最讓我難過及擔心的 就是你說自己會將憤怒發洩到自己身體上, 並且會因此勾起自殺的念頭. 換句話說 你也看得到自己慣性用自殺方式發洩憤努 這樣的處置方式多讓人擔心 又多讓人心疼 而且真的好激烈 讓我為你為你不值 鈺燕 你何苦這樣呢 這樣也等於 你其實沒有針對適當的人發洩怒氣 也沒有跟對方理性的溝通清楚 好讓對方懂你心情 最重要的 是萬一你真的走了 傷害到的除了你自己 還有誰呢 你難道不覺得這樣做好不值得嗎 對你來說 這世上還有誰比你自己更重要呢 我真的好希望好希望 你能好好愛自己
不過不管怎樣 那都是過去的事了 所以我更希望你能夠不要用過去的錯誤折磨自己 還記得我們說好的 要原諒自己嗎 鈺燕 答應我 以後若再有類似事情時 你絕對不會用這樣方式處理問題了 好嗎 我真的好期望你能珍惜自己 心疼自己
鈺燕 你已經答應我 若我讓你難過 你會直接告訴我 所以 你一定要這樣做 好嗎
鈺燕你說 病發時, 13/8至29/8(大約), 還有25/10這天才有這樣的反應 這是在回答甚麼問題
鈺燕 明天你很忙 若沒空回信 隔一兩天再回就好 我們的溝通可以慢慢來 不用急 好嗎 很抱歉讓你受累了
鈺燕 你知道嗎 我可以看出 你是一個很善體人意 又常委屈自己的人 所以 我很願意陪著你 也很珍惜你 其實你是堅強的 生病的原因有很多種 你不必因為生病而看輕自己 更何況你又是這樣辛苦努力的活著 你的經歷真的好需要勇氣及努力的 所以 鈺燕 要相信自己 知道嗎 daisy
2012-10-28 08:48:40
daisy
鈺燕
其實我覺得這世界的每一個人大多是不完美的 每個人都或多或省會有一些性格問題 以我為例 我這個人心直口快 一根腸子通到底 所以很容易說錯話得罪人 那我怎麼辦呢 我選擇原諒自己的不完美 但不縱容自己 所以我在發現自己說錯話後 會盡量去彌補 向對方道歉 但我不會過度埋怨自己性格上的不完美 我更不會傷害自己 我想我想要告訴你的是 希望你也能將曾犯過的錯放下 懂得將錯誤放下 並從中學習自省 就是智慧了 但若選擇用傷害自己的方式報復別人 最後受傷的卻是自己 這樣的處置方式 多麼的辛苦 又不值得 別人又真的能了解你嗎 而且對方並沒有為她的錯付出代價啊 因為受傷害的是你 不是對方 不是嗎
2012-10-28 08:59:31
daisy
鈺燕 若我沒猜錯 我想我知道你內心中還有另一層想法 覺得自己活著是多餘的 認為自己很失敗 又覺得既然無人疼愛 不如離開也是一種解脫 但就算全世界都沒人懂你 還有你自己懂你啊 你可以好好的愛自己 不是嗎 如果你讓這些負面想法一再折磨你 一再貶抑自己 那麼受苦的也只有你自己 你其實是在跟自己過不去 不是嗎 從這個角度來思考你不覺好很可惜 很不值得嗎 難道你真的想要放棄自己嗎 難道你不愛自己嗎 你應該還是很珍惜自己的生命吧 你母親這樣對你 你都還能愛他 擔心他 說明你心地多麼善良 多麼有愛心 你是一個懂得愛 也值得被疼愛的人 你知道嗎 雖然你過往的經歷很苦 也讓你痛不欲生 但那都只是過去 不是現在的你 只要不放棄 每個人都可以重新開始 如今的你 正在這樣做不是嗎 所以請你一定要告訴自己 一切都過去了好嗎 原諒自己 好好愛自己 你正在學習做一個新的你 未來路好長 你要為自己努力 好嗎 daisy
2012-10-28 09:07:24
鈺燕
Daisy姐姐, 我沒有留底啊!
2012-10-29 09:49:21
daisy
鈺燕
這一封留言，我針對你第六次自殺一事作回覆及說明
首先很抱歉我這麼晚才回你的信 這兩天好忙 所以耽誤了
鈺燕 我從你敘述第六次自殺經過及之前的經過裡 看到你許多人際事件都大致雷同 首先是被人誤會 然後你生氣了 之後試著跟人講你的不開心事 之後發生報復事件 之後是事情愈演愈烈 最後你無力處理 至於自殺 大多是因為你感到痛苦 選擇將所有不開心發洩在身體上
這樣的人際紛爭 這種處理憤怒的方式 以及最後的痛苦自殺 像是一個模式 也讓我非常困惑
鈺燕 你願意告訴我 你怎樣看待這樣的人際紛爭嗎 問題出在哪裡 你有從中學習到不同應對方法嗎 你又是為何一再用傷害自己這種方式處理問題
這一次 你覺得自己準備好了沒 可以試著談一下這些問題嗎 daisy
2012-11-07 16:51:16
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