最浪漫的童心
學生問：關於今晚的主題「最浪漫的童心」。是不是就是孟子性善論裡面一直強調的：我們只要遇到疑問的時候，便不斷地往內心去尋找，因為我們的本性是好的。只要一直往內心去探求、去找，你只要問自己這個該不該，那個該不該，你就可以知道答案。我在想最浪漫的童心，是不是指最初尚未受到社會大染缸所影響的本質？
導師答：很接近，就是反求諸己。你真的回來看自己內心深處到底在要什麼，事實上是很容易得到答案的。我們之所以沒有找到答案，都是因為我們向外求，一直在向外看，不願意回到內心的寂靜，我們的心沒有得到統一。一直往外攀緣，就看不到自己最素樸的欲望。真正的欲望其實很簡單，好像古人講的「萬物靜觀皆自得」，它是一個很簡單的東西。
宗教的力量不只是這樣子，因為內心很澄澈，所以看問題，有一般人看不到的深入，甚至看問題也可能比一般人更容易看到解決的方法。
但是，這樣的「宗教人」需要有一定的數量，才會在社會形成一股力量。「宗教人」不能夠只有五、六個，也不能只有二、三十個，它需要更多。「宗教人」不能有框框，真正的「宗教人」，沒有思想的框框，他對全世界最好的東西都有吸收的能力。
學生問：有一個佛教徒跟我講：「基督徒會認為耶穌才是唯一的真神，它的宗教本質非常具排他性。」我認為基督教跟佛教、道教有很大的差別。我一直把佛教或其它的宗教視為是哲學，而只有基督教才是神學，因為這樣我兩邊吸收起來才不會自相矛盾。
導師答：其實不會矛盾，你要多看天主教耶穌會的東西。天主教耶穌會相當的接納佛教，你去看五年前七月二十一日，教宗保羅二世講的話。他說：「我完完全全接納佛教的。」那一篇宣言被美國非常多的基督教牧師攻擊為魔鬼的話。教宗保羅二世是天主教的代表，他說的話代表所有的天主教。天主教非常重視靈修，天主教下面所轄的各會，很多都是很講修行的，他們的胸襟氣量都不是一般基督徒可以趕得上的，所以同樣都在讀聖經，解讀的卻完全的不同。很多基督教牧師的解讀比較狹隘，有排他性，其實這不是宗教的本意，也不是耶穌基督的本意。
人是依照「神」的相造的，神在那裡？神在每個人的心裡。教宗保羅二世在那一篇談話裡面說：「天堂不在雲端，天堂在你我的心裡，不是死後，而是現在。」
這一篇文件已翻譯成各國文字，你上網站很容易就找得到，教宗每一次的談話都翻譯成各國文字。事實上天主教和佛教有很好的交流，他們一直試著在打開自己的心量，所以他們展露出來的不是一般基督徒那一種狹隘的排他性。跨越本位的才叫宗教。不然，你就回到耶穌之前猶太教的時代去了，那時的猶太教，有很強的排他性，那是一種區域性、地方性、民族性的宗教，不是一個世界性的宗教。
有排他性的宗教叫侵略性的宗教，沒有排他性的宗教相信宗教之間的對話，都是在幫助對方成為對方宗教的真正行者。一個真正佛教徒是在幫助基督徒成為真正基督徒；一個基督徒是在幫助佛教徒成為真正佛教徒，到最後會感覺整個宗教都是相通的，這才是宗教的真正本意。宗教不是在排斥，而是在成就、成全，我們是來互相成全的。
一種很好的思想，你要去實踐的，不是那個排他性的部份，而是實踐「愛人如己」的部份，那才是世界性的真理。我喜歡在我的說「法」裡面，引用聖經的話，因為只要是真理的東西，走到那裡都是真理，它不可能有排他性的。
學生問：有幾個同修提到現在的兒童比過去的兒童更不幸福，更容易受到污染，這些現象跟今天探討的童心應該屬不同層次的問題，我想老師講的是與生俱來的那個善的本質，現在的這些現象是因為電視、單親家庭，或隔代教養所造成，所以很多是政策的問題，不是宗教的問題。
就《聖脈》做為生命教育的團體來講，應該還是在談感情的教育。單親家庭在美國為什麼不是問題，而在台灣會成為問題？是社會的觀念及很多的思考框框去排斥他們。如果對於社會觀念、感情教育、生命教育沒有導正的話，這個現象也很難導正，這應該就是宗教團體所能著力的地方。
導師答：跟政策有關，也跟宗教有關。因為宗教需要跟各個團體對話，包括跟政策的主管機關對話。有機會的話，我們也是會跟他們對話，像環保團體需要跟我們內政部、經濟部對話一樣，沒什麼不同。環保團體也會跟政策有關，宗教團體關心的不只是宗教政策，只要跟人性發展有關的，我們都很關心，政策方面我們也很關心。
學生問：在選擇孩子的才藝方面，我們是順著孩子，還是要看現在社會上的趨勢？
導師答：我想都要考慮，給孩子多一點選擇，我們需要誘導孩子不要對問題、對想學的東西有成見。先不要有成見，只要不是成見，不是偏見，他也願意打開心量去試試看，他真的不行，也不用勉強，因為我們需要勉強的東西已經很多了。學校制式教育中很多課程已經都固定，非學不可，你也不能叫他不學，所以才藝教育又可能多一個勉強，如果他真的不想學，會變成又多了一個勉強。
昨天有一個小學五年級的家長，他們學校好像是全省的棒球代表隊，出國比賽的那一種，他是後援隊的會長，出錢、出力最多。不曉得為什麼，那個教練沒選上他的兒子當國家代表隊，他非常憤怒退出了，小孩子也不學棒球了，本來是很會打球的。到底怎麼一回事？我不知道。父母這個時候將他的憤怒一直跟小孩子講，適當嗎？我問小孩子，小孩子說：我無所謂，不打就不打！他也沒有任何痛苦的表情，還蠻瀟灑的。
你出錢、出力，小孩子球打得很好，卻沒被選上，在這個節骨眼，到底我們可以教導我們的小孩什麼？
學生問：今天很感謝大卿老師，因為你讓我看到一些問題。我從一大早就非常抗拒大卿導師，我一整天都在想該怎麼去面對這樣的狀況。可是下午的時候，我告訴我自己：我看的角度有一些問題，也許大卿導師是反射出我過去在佛堂一些經驗，我突然覺得，今天我們在討論孩子問題的時候，是不是應該先看看自己怎麼樣面對所看到的一切，如果連大卿導師我都看起來很不爽，更何況是那些去網咖，甚至是行為不當的學生，我發覺問題真的不是在學生身上，問題在於我們怎麼樣去看待自己的那個童心。
我試著跟著這個抗拒同在，跟著這個感覺同在。我在心裡發願，我願意從另外一種角度來看待這件事情。不曉得？也沒有動什麼力量，或做什麼樣的改變，我就發現大卿老師看起來還蠻可愛。原來，當我們開始懂得欣賞自己內在那錯誤詮釋的時候，你看待小孩就會生出不一樣的智慧，而那個智慧不是因為我想要去改變孩子什麼，而是看到我要改變自己什麼。
在我們要怎麼樣去調整孩子之前，我們怎麼看待自己的小孩。如果我是用抗拒、打罵、責備，我相信我可能下次也不會參加大卿導師的活動。因為我就是不欣賞他，主因是我根本不欣賞自己。謝謝大卿導師的開示，除非我懂得欣賞本自具足的童心，否則在行為上去下功夫是沒有用的。
如果我們能夠重新看待我們內在的童心，也許只是發個種子的工作，自然就在他們心中灑下智慧的種子。什麼時候萌芽？也許不是我們能夠控制的，但是我們已經藉他們而成長，所以我覺得是孩子在教我們，看到我們該學什麼，而不是我們想要去改變孩子什麼，那是另外一種程度的控制。
導師答：大人跟小孩一直都在交流。大人需要向小孩學習小孩的心，小孩也需要向大人學習大人的心，但必須是真正的大人的心，真正小孩的心。真正小孩的心，是那一份童真，是那一份沒有成見，是那一份很容易喜悅滿足欣賞的心。那大人的心呢？是真的有大力、負責任、願意保護別人的心。每個小孩都想成為真正的大人，每個大人也都希望他內心的小孩還活著。
學生問：小大人跟大小孩的界定在幾歲？
導師答：沒有幾歲的界定。你只要有大人的心，你就是小大人。三歲的小孩也可以是小大人；十二歲的小孩也可以是小大人；十六歲的小孩也可以是小大人。
學生問：我們要當大人的時候，要有能力去承擔，或者要做大人負責任的事情。是不是做一個時間的界定（二十歲、十八歲、十六歲）之後，就逐漸地要學習對自己的行為負責？
導師答：對。
學生問：有一個二十二歲的女孩跟我說，她很想偷偷跑去美國看她喜歡的一個男生，她徵求我的看法。我應該給她什麼樣的建議呢？
導師答：妳有錢的話，可以去啊！先接納她，然後再問她：「妳看了以後，可以放在你的心裡多久的滿足？」就這樣子！我們只是幫助她看到她自己，幫助她回復小孩子的心。
學生問：小孩子的心在哪裡？
導師答：這要透過對話，看她接下來怎麼反應。第一個是說：「妳有錢，妳可以去啊！用妳自己賺的錢，你可以去嘛！」
學生問：我存下來的零用錢。
導師答：好！看了之後，妳預感這樣子的滿足可以持續多久？
學生問：幾個月吧！
導師答：全世界妳最想看的人就是他？
學生問：放暑假嘛！反正現在沒事幹。
導師答：妳也可以很輕鬆的談她一些生活上的問題，我會覺得她有一些真正的欲望沒有滿足。通常我們在佛教裡面講趨樂避苦的意思，就是說她沒有面對自己真正的需要。基本上，我們相信她想要看那一位男性，並不是她真正的要，所以只有透過對話來了解她真正想要做的事情是什麼。她真正想做的事情沒有滿足，才會說沒事幹，因為她沒有找到她真正想做的事。大人可以做的就是引導她，看到她自己真正想做的事。
學生問：很多時候，我們也不知道自己想做什麼。
導師答：對啊！這就是我們大人不像大人，這就是我們的責任，我們的責任就在這裡。如果大人都不知道自己真正想做的事，當然小孩子他們都活得虛無，只知道追求快感、一種衝動的滿足。事實上，一個懂得欣賞的人，她不一定要看到他所欣賞的那個人。
學生問：老師剛才提到：修行事實上是我們是對人性的一個證明，這樣的證明可以引導台灣社會，甚至可以創造過去、未來。怎麼樣透過修行創造過去？
導師答：創造過去，就是重新解讀我們的過去。因為我們對於過去，也是透過養成教育認識的。好像有一個認識的結構，我們在解讀我們過去所發生的事情，同樣的歷史資料，會因為不同的史觀，不同歷史的眼睛，會有完全不同的詮釋。對自己的過去也是一樣，本來你很討厭成長過程中的某一個人，那是因為你的不了解。現在你了解了，重新再看待你的童年往事，你對你過去的解讀，整個都不一樣。任何一個史料的修正，可能整個意思的解釋完全扭轉。整個歷史的眼光，所謂歷史的哲學，所謂的「史眼」一變，對史料詮釋通通改變，這叫做重新解讀過去，重新創造過去。
學生問：當接觸同修的時候，好像比自己獨處更開心、更能夠欣賞人。那是不是我們如果多親近善知識，多跟一些有修行的同修接觸的話，也會受到這份感染，而比較會有欣賞的心？
導師答：當然喔！
學生問：是不是這樣會比較省力？
導師答：是啊！但是要把這個心擴大。不能夠跟同修在一起就心量大，然後回家後心量就變小。
學生問：那就是要放在心裡面，就是要保持一致？
導師答：對呀！
學生問：剛剛老師有問到：五歲的我們在想什麼？六歲、七歲、八歲在想什麼？想起小時候的確是非常的單純，但後來開始變得有一點複雜了，是因為人的比較跟競爭，讓我們的生活變得比較複雜。整個人類的歷史，一開始它其實就是要跟大自然去競爭，就是跟很多的野獸，那後來…
導師答：但是很少會忌妒熊、老虎。
學生問：對！現在我看很多的人，其實是活得相當的無奈，因為他們真的也希望比較單純。可是那整個的競爭，其實是非常真實的，大部份的人好像就是為了生存，不管他用什麼方式生存，生存的壓力好像一直都在。我們對生命的存在，應該要抱持怎樣的態度與原則？
導師答：就是要很由衷、很認真、很勇敢地來對待我們生命，這樣子而已。
學生問：可是多數的人，他們還是在生存的競爭當中，聖脈的人，好像是一腳踩著所謂的世間，另外一腳踩著出世間？
導師答：兩隻腳踩在世間啊！一樣呀！只是心態比較超然，沒有什麼不同。
學生問：好像大部份的宗教，對於個整個地球的未來都不是很有信心，我不知道老師的信心是怎麼來的？
導師答：我想沒有信心是猜測太多。其實生命的問題很廣大，我們現在的了解還是很有限。地球未來會變成怎樣？我們不知道，不用想那麼多，好好地面對現在的問題比較重要。
學生問：所以就是一步一腳印慢慢地走？
導師答：現在的問題不是地球會毀滅，現在的問題是很多痛苦的事情讓我們心碎。
學生問：如果我們自己在修行的話，好像感覺真的還蠻清靜的，可是你真的看到世間的苦是遍處，而且問題重重…
導師答：不過有方法，就可以做，我們都一直都在做。
學生問：對啊！今天一整天聽下來，真的是覺得非常感動，老師真的是講到那個核心。從這樣的一個角度進去，它真的是有解，所以覺得蠻開心。可是每一次，一看到社會的各方面的問題…
導師答：那就回到根本來，回到為天地立心，為生民立命。這個心和命的大方向要出來。當大方向出來的時候，我們對很多問題才會有勇氣。不然的話，我們就是沒勇氣面對。仁愛鄉的問題就是濫墾，為什麼要人家補助呢？為什麼執政黨不能夠好好地面對濫墾，這要處分的。不分平地、山地同胞，全部都要處分。哪有違法濫墾還要補助，補助什麼？這是勇氣的問題。
你有沒有勇氣？我們都是為了選票，沒有勇氣處理事情。就像陳文成命案，陳文成自己的家屬都沒有勇氣。陳文成家裡是種茶葉的，他姐姐很有錢，但他們家就對這個事情就這樣放著，成立個基金會就不管了。我們的社會就是缺少勇氣。為什麼沒有勇氣呢？江南案為什麼會破？因為它不是發生在台灣，它發生在美國，那就很容易破案，不是檢警的問題，是檢警背後有一隻黑手，不是檢警沒有能力破案。
學生問：如果我們能夠活出那種魄力，真的能夠做到無所求，那個勇氣就會出來？
導師答：對！很多問題就解決了。台灣很多問題，就像陳玉峰教授講「砍大樹，種小樹」的全民造林是欺騙社會！就這麼簡單明白的問題，我們沒有勇氣講出來。什麼農業上山，哪有什麼農業上山？你看翠峰的問題，你如果是一個宗教的行者，你事情看得很清楚，也很明白問題在哪裡。知法犯法，怎麼可以這樣子呢？我們很明白政策是錯誤，為什麼還要繼續呢？
整個腦筋都是選票，怎麼會有心思呢？怕得罪人，我們這個社會是一個怕得罪人的社會。我們太缺少宗教人的勇氣，缺少宗教人的單純，缺少宗教人的什麼都可以不要的勇氣。因為他什麼都可以不要，就豁出去了。我們社會需要的是勇氣，需要的是單純，其實問題本就很單純、很簡單。從單純的眼睛看，台灣的問題很單純，沒有那麼困難，困難在我們的由衷度不夠，勇氣不足，我們不夠認真，如此而已！
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