今天下午參加了內湖慈濟園區舉辦的「內湖保護區開發案」說明會,關於慈濟的說法,以及參與說明會的里民意見,大概文字記錄了八頁,也許可以提供給同樣關注台灣各保護區不斷被變更,因此憂心地球環境被破壞的一些朋友,共同來思考。因為是手寫文字記錄,可能有些發言內容用字不是那麼精準,會盡量接近原意,括號裡面的,是我自己的疑惑與感觸。
1、里民在說明會之前,聚集在慈濟園區門口靜坐抗議,有路過民眾問,「進去參加說明會就好了啊,幹嘛要靜坐抗議?」拿著抗議海報的某靜坐居民說,「『保護區』三個字已經很明確了,要蓋房子就去合法的區域,如果合法,還需要說明會嗎?」
(關於這點,在說明會之中,贊成反對兩派的里民,有立場不同的意見,請往下看。但是參與靜坐的鄰居告訴我,我們在台北,算是有資源有發聲條件的,這個保護區開發案如果不守住,其他偏遠地區,相對弱勢的居民,怎麼辦?)
2、說明會的主席是以前擔任過交通部長的「蔡堆」先生,但是蔡先生現在已經是「師兄」了。他說,11月25日在大湖國小舉辦的說明會因為太過倉促,很多里民都不知道,所以這次特別在10天前通知
(我是里民,但我直到3天前透過網路臉書才知道有這場說明會,如果不上網,我也不知道10天前有通知,通知了誰?不知道)
3、慈濟開始播放他們準備好的影片(一開始花了很長時間闡述慈濟的志業,以及在全世界的影響力,這部份略過,因為類似的東西,大愛台每天都有)
民國69年,私人公司從農田水利會購得這塊保護區,試圖變更用途,曾經想要開發俱樂部,後來也出租給公車總站,慈濟在民國86年購地,作為環保回收、救災伙食、環保毛毯製作……因為購地之前就鋪了柏油路面、搭建鐵皮屋,現在那些辛苦做環保的菩薩們,「烈日當頭」「鐵皮屋會漏水」,而且從民國63年起,這個地方早就不是「魚兒游水,鳥兒啼叫」的地方了,倘若慈濟來開發,保證「魚兒游水,鳥兒啼叫」(不好意思,這段,我真的笑出來了)
4、慈濟強調,這塊保護區的上游屬於牛稠溪,跟大湖山莊街屬於「大溝溪」「米粉坑溪」是不同的溪,兩邊沒有關係
(關於這點,立刻被里民反駁,不管是哪條溪,最後都要流入大湖,然後排到基隆河)
5、慈濟的影片,找來某土木技師工會的專家背書,該專家說,「內湖這個區域劃為保護區,是不對的」「如果在保護區從事公益行為,方向是對的」
(關於這個說法,我完全不懂,如果內湖這個區域劃為保護區,是不對的,請政府立即公告,而不是讓里民來跟慈濟抗爭。另外,在保護區從事公益行為如果方向是對的,那麼,全台灣保護區都可以朝這方向變更了,這點我很疑惑)
6、贊成慈濟變更保護區開發案的里民表示:「如果慈濟不能開發,那麼,大湖山莊那些國代與立委專區,是不是也要拆掉?」
(好吧,關於這點,早期國民政府來到台灣,做了哪些違法的蠢事,我們現在還要繼續做嗎?何況是慈濟耶?)
7、接下來「蔡堆師兄」花了快要20分鐘解釋,為何要變更保護區來蓋慈濟園區,因為這個園區有環保回收功能、要培訓國內與國際志工、要成為救災指揮中心(譬如納利風災就做了80萬個便當),要蓋圖書館跟幼教中心、老人白天照護中心(因為證嚴上人說,老人家晚上要回去跟年輕人一起睡)、關懷弱勢家庭、會有人文廣場,草地,綠樹,有景觀道路,有8M的道路,滯洪區跟生態湖
(沒有人質疑慈濟沒在做善事,但是蔡堆師兄提到的這些功能,如果在「非保護區」難道不能進行嗎?)
8、雖然是說明會,開放給里民提問,但是里民提問只限三分鐘,三分鐘到了就開始放音樂干擾
(這是跟金鐘獎金馬獎金曲獎學的吧!)
9、慈濟提到,保證會建立一個水保生態示範園區,有鳥跟蝴蝶飛翔
(變更保護區,進行開發,然後保證要建立一個水保生態示範園區,這邏輯很奇怪?那以後建商也可以變更保護區,說他們要蓋一個生態示範豪宅)
10、影片提到環保署長實際來參觀過,「覺得與外界謠傳有差距」
(不知道有沒有媒體記者要去請教一下環保署長的說法)
11、慈濟提到,目前這個園區,要負責接待許多國際參訪團,如果還是破破爛爛的鐵皮屋,實在有損國家形象
(慈濟不是有其他園區都蓋得好漂亮嗎?為什麼一定要帶他們來參觀這個破破爛爛的鐵皮屋?)
12、前交通部長,目前是慈濟師兄的蔡堆先生說,慈濟不是土地開發公司,也不是建設公司,如果因緣不夠,就維持現狀
(好啊,就這麼辦!何況這不是因緣夠不夠的問題,是合不合法的問題,阿彌陀佛)(聽鄰居轉述,蔡堆先生在11月25日的大湖國小說明會曾經轉述證嚴法師的話,「因緣哪未到,那就不要蓋了」)
13、內湖保護區守護聯盟李日進會長提到,前一次說明會已經質疑過,要變更保護區是為了「調和經濟」,根據法規,保護區變更應該是為了「國防需要」與「經濟發展」,但是慈濟要變更的這塊區域,有4個溜地,甚至危及國土安全,請問慈濟有沒有去做「廢溜申請」
(這部份,慈濟似乎沒有回答,只有發言人一直說,他們是從事『善的經濟』)
14、一位里民提問(他只願意稱呼慈濟為『業者』),大湖山莊街底的大溝溪整治,有13萬立方米的沈沙池,慈濟設計的沈沙池卻只有2千多立方米,因為水的出口都是大湖,如果慈濟這邊的沈沙池滿出來,先湧向大湖,那麼,大溝溪的沈沙池滿了,就排不出來了。
(這個問題,後來提問的大湖內閣社區代表也提到,但是慈濟沒有很明確的回覆,只是一直強調,他們會採取高標準)
15、贊成慈濟開發案的里民發言,認為法的問題應該交給政府去把關,要信任政府的專家,綠黨代表潘翰聲說,如果政府可以信任,綠黨就不用存在了
(我也要呼應潘翰聲,如果政府可以信任,就沒有樂生走山問題了,就沒有美麗灣了)
16、唯一出現在說明會的市議員是民進黨高嘉瑜,她先聲明,說明會一開始,蔡堆先生說,她允諾當開發案的顧問,其實沒有這回事。她用了法鼓山聖嚴師父說的「面對它,接受它,處理它,放下它」來表達她的立場,如果慈濟沒辦法處理,那就「放下吧」!
16、慈濟發言人何日生先生,花了很多時間,非常感性地闡述慈濟所謂「善的經濟」,對GDP的影響,在美國風災期間,美國政府發不出慰問金的時候,有兩萬多白人拿到慈濟發放的cash,還有哈佛大學請他去演講……慈濟很注重環保,就是因為知道山林養息的重要,所以反對興建蘇花高,可是這次要變更保護區的開發案都是在平地,沒有順向坡,或是邊坡的問題………
(因為實在講得太久了,而且內容多數在強調慈濟的志業,我突然有一種來到直銷說明會的錯覺,至於沒有順向坡與邊坡的問題,保護協會這邊應該比較清楚)
17、里民提到,既然慈濟一直強調合法問題,但是說明會的場合,台北市政府完全不見了,沒有人來解釋「合不合法的問題」
18、贊成慈濟開發保護區的里民說,基隆河截彎取直很好啊,現在內科這麼發達,內湖房價一直漲,反正那麼多山坡保護區都被違法開發了,因為要回復已經沒辦法了,所以不應該反對慈濟,他不清楚什麼保護協會跟綠黨在反對什麼
(意思是說,反正之前違法的事情已經一堆了,要回復沒辦法了,那麼,就大家一起破壞吧!果然,台灣人沒有學到教訓啊,人類之所以能夠文明進化,不就是要避免犯同樣的錯誤嗎?)
19、里民意見:如果慈濟認為開發是合法的,找專家背書都沒有問題,那為什麼還要開說明會?還要申請變更呢?
(我後來問了一些長期關注這件事情的鄰居,原來第一次變更案送件到都委會,委員說有里民反對,請慈濟好好跟里民溝通。我心想,這些委員也真奇怪,要是不合法就直接駁回,幹嘛把責任推給里民)
20、有里民提到,如果慈濟一直強調保護區開發沒有問題,為什麼沒有自信申請環境評估,如果通過環評,大家都沒意見。提到合法與否與環評的問題,並沒有政府單位列席,而是慈濟委任的律師事務所出來解釋:根據環境影響評估法,如果是從事文教、福利事業,面積小於5公頃,按規定不必申請環評,因為根據現行法規,如果是公益、國防、經濟等重大工程,是不必申請環評
(這段我覺得律師講得很抖,我也聽不太懂,不知有沒有人可以幫忙說明,如果按照律師所說的,只要是公益用途就可以合法開發保護區嗎?)
21、有里民提到,目前在保護區的鐵皮違建很醜,希望慈濟趕快開發,讓慈濟成為內湖的亮點
(我心想,如果現在的鐵皮屋是違建,拆掉就好了,為什麼還要在保護區蓋一個志工園區,才是內湖的亮點呢?)
22、一位有工程師背景的里民說,他不否認慈濟做了很多善事,也知道慈濟在這個開發案上面,進行許多所謂的防禦工程,但是請千萬不要太相信所謂的工程,慈濟倘若要做善事,在其他地方也可以,不一定要挑這塊保護區。還有,里民覺得開發很好啊,房價一直漲,可是水災來了,什麼都沒有了,房價還會漲嗎?
(這位工程師講得很棒,大意是說,人再怎麼厲害,工程再怎麼強,也抵不過老天爺的意思。但是那時候我肚子好餓,記憶力不集中,只能對這位工程師鄰居的發言,大聲鼓掌)
現場有全程錄影,應該會有完整文字記錄,我只是留下自己手寫的筆記與看法。慈濟確實是非常有組織的團體,連這種危機處理的SOP都不輸給專業公關公司,不斷用「感恩」,誇獎與會的里民,不斷強調現有的鐵皮違建很醜,強調慈濟在「善的經濟表現傑出」,至於,被問到為何必須在台北興建「社工大樓」,發言人提到,他們認為台北志工的品質確實是全台灣最好的(咦,這樣講,真的好嗎?)
另外對於十幾年前,里民公投,超過9成否決了慈濟在保護區蓋醫院(後來他們把醫院蓋到新店),只同意「水保公園」,發言人回答,他們的捐款來自四方信眾,如果買地只是來蓋公園,可能捐款人不會同意
(但我真的覺得,倘若過去買了這塊保護區的地,懸宕了十幾年沒辦法順利變更開發,已經證明是錯誤的決策,正如蔡堆先生說的,慈濟又不是土地開發公司,如果捐款來自四方,何不把這塊保護區還給大地,與其去回收做環保,還不如真的讓土地休養生息,與其強調現有的鐵皮違建很醜,違法鋪設的柏油路面不環保,那麼,何不把鐵皮違建拆掉,柏油路剷掉,讓土地自然呼吸,有綠樹,有鳥,有魚,有蝴蝶,這不就是最大的志業嗎?)
我想起為了核四問題煩惱的貢寮阿嬤說過一段比喻,如果叫孫子去買醬油回來滷肉,可是孫子買了一罐農藥回來,難道說,好吧,既然買來了,那就還是加進去滷肉吧!
慈濟很喜歡說,「慈悲沒有敵人,智慧不生煩惱」,可是,我們真的好煩惱啊!
至於兩次說明會的完整記錄,慈濟並沒有公開上網,而是必須留下e-mail資料,他們才會願意提供。另外,整個申請保護區變更的文件,並沒有在慈濟官網公佈,這是讓人覺得遺憾的地方。