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2009-03-08 05:13:02| 人氣2,522| 回應0 | 上一篇 | 下一篇

【熱點互動】自焚-中共自導的夢魘 5/6

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主持人:各位觀眾大家好,歡迎收看《熱點互動》週二直播節目。最近在中國大陸,包括北京以及在四川地區都發生了連續的自焚案,我們想瞭解一下,為甚麼中國人民要採用這麼痛苦的方式來表達他們的訴求?中共政府對於這些人民激烈的表達方式有甚麼樣的因應,有甚麼樣的措施?

這些自焚案跟2001年中共在天安門所自導的法輪功的自焚偽案有甚麼樣的關連性?我們利用今天一個小時的時間,請到兩位資深的評論員來談一下這個話題。首先為各位介紹一下,第一位是「中國和平民主聯盟」主席唐柏橋先生,唐先生您好。

唐柏橋:你好,主持人。

主持人:第二位是我們資深的評論員橫河先生,橫河您好。

橫河:元慶,你好。

主持人:各位觀眾朋友,歡迎您撥打6465192879或者使用RDHD2008,中國大陸的免費電話是4007087995,撥通了以後再撥8991160297和我們一起來做互動。首先想請唐先生介紹一下,最近在短短的幾個月裡就發生了好幾起自焚案,您是不是可以把這些自焚案綜述一下?

唐柏橋:自焚案,我看這只是個開始,今年可能會有很多以激烈的方式去進行抗暴的,所以有機會的話,我們一定要讓世人知道,讓中國的老百姓知道,在中國發生的這些自焚案到底是怎麼一回事?他們的冤情和訴求以及作為文明社會如何來面對?然後我們中國要向何處去?這一系列的問題我們今天要談一談。


橫河:以前西藏軍區和西藏自治區有一條規定,說黨政幹部家裏面不准掛達賴喇嘛像,你可想而知,那時候黨政幹部普遍掛,後來就不准掛,最後擴展到連牧區、農業區都不准掛,以前還只是限制在黨政機關裡面,現在這個事情他們是不能忍受的。那麼他這個訴求是一個宗教信仰自由的訴求,這是一個比較高的。

但是對很多到北京上訪的人士來說,他的訴求可能並不是非常高,他開始的時候只是房子被拆遷了或者家人被害了,他就一層一層的要去解決問題。那我們知道中國的司法系統是被中共直接控制的,如果你要跟當地的政府官員打交道的話,那麼司法系統就會有一個審判委員會,或者是中央政法委,或者是地方政法委,就把公檢法召集起來開個會,說這案子我們不能接,因為他是反對我們政府的、反對黨的,不能接。於是官司就打不起來。

這樣的事情,在其他國家最多就打官司嘛,就告狀嘛,雖然官司打多了,每個人都想告別人,但是正因為官司可以隨便每個人都打,所以很多問題都在官司上面解決。那麼在中國不能解決,不能解決怎麼辦呢?設個信訪辦。但是信訪辦有個嚴格規定,從2005年信訪新條例出來以後,一年比一年緊了,任何地方有上訪的,唯當地黨政領導第一把手是問,所以實際上是把信訪這條路從上而下的堵死掉了。那麼反覆去上訪的人就反覆的被截訪回去,反覆的又重新受到迫害、毒打等等。

那麼他要想讓他自己的冤屈讓人知道,有的很苦的,上了幾十年訪,不是一天兩天,那種日子一天兩天就算了,可是他幾十年的上訪。走投無路的時候,他又想讓他的事情讓人家知道,他就會選擇一條很極端的路。那要想讓大家知道,怎麼辦?這有先例的。

為甚麼很多人願意到天安門去,一個是中共高度的集權統治,權在黨中央,出了問題一定是往黨中央去的。所以只有在天安門廣場才會引起公眾的注意,這實際上是一個非常無奈的作法,只要在整個社會當中有一點點減壓閥,對社會的緊張有一點點減壓的地方,任何一個人都不會去走這條路,而中共恰恰是用它的司法和上訪體系把整個社會的減壓閥全部堵死了,才會造成極端性的訴求,而這種訴求呢,他認為不通過這種手段不會引起人注意。

主持人:對,那麼他們採用的手法就像剛剛唐柏橋先生所講的,他寧願犧牲自己的生命,譬如像楊佳採取的是傷害別人,採取這種手法,走了一條很極端的路。那麼另外一個,剛剛橫河先生分析的就是你要去找他為甚麼這麼做,另外,官方對這個事情報導,好像都是在旁邊敲打,敲啊敲啊看不到真正的報導,對於事情的分析,它為甚麼會做得這麼慢?唐先生,您對這個事情怎麼看?

唐柏橋:中共現在是兩難,甚麼叫兩難呢?這個事情,你不管在任何一個社會,稍微有一點常識,有點獨立思考能力的人都會知道,在一個社會裏面,如果有民眾用這種最激烈的方式來表達抗議的時候,首先,抗議對像是誰?當然是強權,是政府﹔第二、一般老百姓都會想到,這個人要是沒有冤情,他會用自焚的方式嗎?所以他肯定有冤情,這是很丟政府的面子的,是很讓全世界看不起的。

那麼這個事情發生得越來越頻繁了,當然是顯示它沒有正義,這個政權它是沒有合法性的。然而這個時候它希望全民都不知道,全世界都不知道,但是問題是現在網絡這麼發達,尤其阿霸地區,藏人現在流亡海外的也很多,他們的親戚朋友海外有聯繫的都很多,所以它要不報導的話,西方也會報導。

所以它們現在越來越狡滑了,現在網路上有很多評論,它就掌握了話語的主動權。與其讓你報導,我還不如先報導,然後我報導的時候,我用我的方式,用我的那一套語言體系。比方西方報導,像BBC的報導肯定會同情的,但是我要是先報導,就像剛才橫河先生說的,那個上訪的訪民,要不說你無理取鬧,要麼說你沒有原因的,說你偏激,反正給你扣一些帽子,這樣就讓民眾分不清是非了。

這就很像2001年的自焚偽案,它製造那些東西,會給人家感覺……但就算法輪功學員有自焚的話,不管它的真偽,全世界應該都是同情的。但是現在好像通過它的那一套話語系統宣傳以後,老百姓都覺得自焚好像都是不正常的了。可是今天你看這些人自焚正常嗎?如果通過國際媒體、正義之士大聲疾呼的話,這些人將來會成為英雄。

我舉一個最明顯的例子,1965年有一個美國人到國防部大廈前自焚,後來死了,幾個小時後,他太太就向全世界發表聲明。因為他太太事先就知道他準備自焚,而且她也同意了。結果後來越南河內,因為跟美國對抗,整個共產主義陣營全部把他當作英雄來宣傳。我們現在還可以找到那個報紙,是人民日報,他們把他當英雄。說,你看,美國人對政府多麼厭惡,對美國霸權主義多麼反感,你看他用自焚的方式來抗議,說明他有多麼的憤怒﹔然後說美國人民終於覺醒了….你看這種話,在網路上一查到處都是。然後又說,可以想見,美國民眾一起來,反美的情緒會高漲,反對越戰的情緒會高漲。

那麼今天對中國自焚的民眾,你為甚麼用雙重標準呢?難道這不是反抗中共的情緒高漲嗎?一樣的道理嘛。所以這很像前面講的溫家寶被扔鞋、布希被扔鞋是一樣的。布希在伊拉克被扔鞋的時候,中國新華網那些媒體就報導,都說伊拉克這名記者是伊拉克的民族英雄,你看他忍無可忍了,他用這種方式來表達對霸權主義的抗議,那他變成英雄了。

結果同樣的在英國劍橋大學,有個德國人路見不平,拔刀相助,為西藏人民、為受苦難的中國民眾表達抗議,譴責溫家寶和劍橋大學,說劍橋大學怎麼能拜倒在獨裁者腳下。其實他鞋扔得還比人家輕得多,他根本沒有準備把人打中。那個伊拉克記者還準備把布希打中,讓他受傷呢,都扔到了講臺上面。結果溫家寶就說「這種卑鄙的技倆不能阻攔我們中英兩國的友誼」。那為甚麼當初你就不說那個卑鄙的伊拉克記者,用卑鄙的手段不能阻攔伊拉克跟美國的友誼呢?

所以你是採雙重標準,是自曝其短、自獻其醜。今天這個自焚案你也好好看一看,中共應該好好的把自己的教科書拿出來看一看,你曾經是怎麼寫的,今天你又是怎麼談的?所以我想大家腦子裡頭應該分清楚這些。
(續下...)


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