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2007-12-07 12:52:27| 人氣171| 回應4 | 上一篇 | 下一篇

大中至正干吗要拆?

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“中正纪念堂”拆了改“台湾民主纪念馆”
“大中至正”拆了改“自由广场”
还发生货车撞人那种流血事件……

这个……
让我很不能理解诶

虽然蒋介石主张反共
并且在46年发动全面内战
造成了两岸分隔分治

但是蒋介石在大陆得到的评价并不是完全负面
尤其在74年越南入侵西沙永乐群岛
我国增援的东海舰队在通过国民党封锁的台湾海峡时候遇到难题
蒋介石不但大开绿灯而且派出舰队一路护航
中国海军才顺利赢得海战

诸如此类

所以 蒋中正在大陆人眼里
评价还是中肯的

另外 中正纪念堂也已经被台北市政府列为暂定古籍

无论怎样 是历史的痕迹

真是搞不明白拆了的用意何在

(政治骗术??)(关于阿扁,大陆的新闻报道很爱用这个词)

台湾民众是怎么想的呢?谁来告诉一下我啊?




台長: 空姐
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高木
我們台灣的歷史教科書不一樣
所以我對兩岸分治那個部分的肇因就不評論了
免得造成不必要的爭端
不過你應該看得出來
我對全面內戰的理解可能和中國那一方面不太一樣 XD

簡單來說蔣中正先生在台灣面臨的問題
主要就是228事件的負面評價
以及民國38年播遷來台的一些像是經濟蕭條的問題等等
相關資訊網路上應該也有很多
不過眾說紛紜、莫可一是
這段過程要談寬恕和賠償也是要時間的
所以你從蔣中正對中國的貢獻說起實在是有一點的歪打了 XD

另外一方面就是台灣現在步入民主
民主有民主的代價
那就是人民握有權力
但是人民未必擁有正確的判斷能力
不過這也是民主最重要的價值
那就是永遠也沒有人可以幫我們決定什麼是正確的
真理是可以被檢驗的、挑戰的
所以自由民主比真理可貴、可愛

話說回來這個拆牌事件
而台灣在這個轉捩點上
難免就會有一些政客利用一些議題作為選舉的技巧
主要說穿了還是為了明年320的總統大選
我想再過個三五年這些議題大概在台灣也沒有影響力了

至於中正紀念堂要不要換名字、換什麼名字
我都沒有意見
只是覺得這個時間點顯然就是刻意造成選舉激情
所以我個人是反感的
不過我相信有一天中國也會碰到相同的事情
中國也會步入民主共和、大談自由
或許是五年、十年、二十年
那個時候一樣會發生現在這樣類似的清算事件呢
現在的偉人可能就是那時候的罪人了
而且死人永遠沒有辯護能力
所以很多事情說是蓋棺論定也未必盡然

一點意見
2007-12-09 02:05:53
版主回應
我们的教科书把蒋介石说成独裁的罪人啊……
我写出的那一点差不多是他仅有的一些好评了……不过这边对他的介绍就只有抗日战争之前的比较详细,抗日之后基本就是&quot全面发动内战在大陆的统治彻底崩溃&quot来总结
完全没有提到228事件
因为我是学法律的,法制史上有学过一些关于蒋介石国民党统治集团独裁专政的事情,
大致有颁布《财政经济紧急处分令》令台湾经济全面崩溃
还有“三民主义建设台湾”、“反共复国”之类的政策
也就这么多了

我们的政治和法律都有提到台湾独立问题
但是完全没有分析过台独的起因
刚才看你的留言,去查228事件
才知道有台独是因228而起的说法
……
我现在还对这个事件一头雾水
回头再去细看好了

大陆这边的民主早就有提出来过
但是根本是屁话
全都要听共产党
民众没有话语权

共产党这几年强调党内自查自纠
大概是去年有“九评共产党”这类的“反政府宣传资料”在民间流传,和一些社会黑暗面揭露,引起了一波“退党风潮”
(不知道台湾媒体有没有提到
至少我们这边关于退党都是秘密活动)
我家的门口也被塞过号召退党的传单,
而且还有电话打进来宣传退党
后来发展成还号召青少年退队、退团
(我连团员都不是,根本没想过入党)
很有点要革命的意思
不过现在一党独大
大陆离真正的民主自由还远

扯远了……
谢谢你的意见:D
2007-12-09 18:07:33
巴比特
看了兩位的發言我還真有點不敢留言 

不過我可以用自己的觀點來小小回答一下台長文末的問題

作為一個在大陸讀書的台灣人 我對台灣近期一系列的去蔣去中國化感到很無聊很沒意義

與其派人拆”大中至正”倒不如想想怎麼拼經濟

我只是平凡的學生 對政治不太懂也不想懂 反正我懂了講了也沒啥用

套句朋友的話:”誰統治還不都要繳稅” 

如果我說的不好請不用理我 因為我只是個連自己功課都快顧不好的平凡學生
2007-12-11 01:35:32
版主回應
谢谢你的留言:)
要拼经济就马上回归吧~~(不太现实)
从浅层面来讲 “中正纪念堂”比“台湾民主纪念馆”似乎好听点 ……不讲政治了
你在大陆念书啊 南京是个好地方
在环境方面比北京好多了
我打算明年有空去那边玩
2007-12-11 10:56:18
小蛙
不好意思,我是路過的
在高木的站台看到你的留言
剛好對你所提的東西有一點認識
不過也包含我自己的觀點
在這裡提出來給站長做為參考

關於228事件的發生,我想可以從國民政府跟台灣人民這兩個角度來看。

對於台灣人民來說,在日本的統治之下,有差別待遇、有鎮壓抗日,但是比起韓國或在大陸地區,日本想把台灣當作南進的跳板,也想把台灣經營成一個「帝國殖民的典範」,向西方列強展示他的能力跟西方強國不相上下,所以在台灣有各種比較現代化的建設。

而大致上說來,一般人民的生活安定、秩序良好,在戰後國民政府接收前,也有國民政府的人先來視察過,我沒辦法把他的報告完全說出來,不過大致上是說台灣這裡,治安良好、人們夜不閉戶,市場上賣的雞鴨或是腳踏車放在路邊,都完全沒有人會偷。

這樣的情況在光復後,因為國民黨接收人員、軍隊腐敗、軍紀渙散,看到東西放在路邊,就據為己有,白吃白喝的情形也不在少數,雖然可能不是全部的人都這樣,而且聽說在中國的情況也是一樣,但是對於台灣一般人原本非常有秩序的生活來說,已經足以引起反感。

另外在政治方面,不外乎就是教科書上說的,台灣的菁英份子在光復後沒有受到平等對待,仍然感覺像是被日本統治的二等公民,在光復時的期待,都轉為失望,再加上當時中國大陸的戰亂、經濟不穩,通貨膨脹的問題波及台灣,造成物價狂飆,對原本穩定的生活衝擊不小。

而對於國民政府,我之前在網路上看到一個比喻我覺得非常好:「當英雄從惡徒手中救了公主,卻發現這個公主不斷對惡徒回眸張望,這個英雄的心中會有多麼震驚、失望與憤怒」台灣好不容易光復了,但是這裡的人民說得一口日語,不時表現出國民黨的治理不如日本人,要是我也不禁會懷疑這些人是不是比較喜歡日本人,或是已經被日本人同化,而這對當時的中國人來說是無法忍受的,日本人糟蹋了中國這麼多年,台灣的人怎麼可以覺得日本比較好?

這樣分隔五十年,在文化、社會、經濟以及認知上的落差,加上經濟的崩壞,所有的衝突就以查緝私煙作為引爆點爆發了。

在228一開始,是台灣平民把對政府跟接收人員的不滿擴大為對外省族群的全面仇視,這個高木應該從長輩那裡略有耳聞,當時台灣人看到外省人就喊打喊殺,對外省族群來說是一個恐怖的經驗。

接下來陳儀(http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E5%84%80#.E5.8F.B0.E7.81.A3)說台灣造反了,請國民政府派軍隊來台鎮壓,於是軍隊一上岸,就對人民進行無差別掃射,然後進行清鄉,也就是一個鄉鎮一個鄉鎮的掃蕩,無辜死傷的人不在少數。

後來地方的鄉紳、仕紳等菁英份子組成調解委員會出面和國民政府談判,想要解決這樣的暴力紛爭,但是這些出面談判的菁英份子都被國民黨殺死了,至於原因我也不懂,可能是認為他們造反吧,竟然想跟政府談判?

不過說真的我很不敢置信,這些被殺的菁英裡面,包含了地方議員、醫師、律師、新聞記者、教師、畫家甚至還有檢察官,一個政府這樣殺害社會菁英,我真的覺得非常不可思議。

228的過程也很漫長,也的確是台獨概念的起源,在我看來也不是沒有原因的,雖然國民黨在國共內戰也殺了不少共產黨人,不過台灣的人還是覺得,在228事件裡,來鎮壓的軍隊殺起人民來,比日本人還慘,也就是對待人民比對待敵人還兇,我想這應該是一個重要的原因,因為228事件,讓台灣的人對中國的政府感到失望,所以成為了台獨的起源。

囉哩囉唆了這麼一大堆,只是我對這個事件的認識,關於228的書太多了,看都看不完,我也沒真的看完過幾本,所以只提出來讓站長參考。
2007-12-19 02:33:53
小蛙
請容許我再插個話,關於兩岸分治的肇因,台灣這邊的教科書,寫的是共產黨發動全面內戰,而且透過「鄉村包圍城市」、發動農民、學生運動,癱瘓城市,而在內戰期間,美國派馬歇爾將軍對國共進行調停,但是每次調停過後,國民黨就會大敗一次,失去更多的統治區域。

我覺得兩岸的教科書在這方面的差異很有趣^^,原來大陸是寫蔣介石發動全面內戰阿?真有意思~

我記得更早期的時候,好像兩岸的教科書都說對方的人民在啃樹根、吃香蕉皮、穿的衣服都破破爛爛,都說要解放苦難的同胞。大家都吃香蕉皮,那香蕉到哪裡去了呢?

真的非常有趣.......XD
2007-12-19 02:48:31
版主回應
收到:D
看来统一的路还很漫长……(搞不好就干脆独出去了)
不过共产党在那个时期做的某些事情连大陆人都觉得发指吧(文革)
现在复习考研的时候看到那些为了建立新中国对资产阶级专政的政策什么的还是心里会骂(我妈妈的祖上就是资产阶级大地主 被批斗得死去活来还弄得家人妻离子散)
共产党向来都是用洗脑政策统治我们的 从小学一直到研究生 无论什么考试都要先把共产党的政策方针背熟 不知道台湾是不是也这样 真够了
谢谢你的回应 我觉得头脑清醒了很多哈哈
2007-12-19 23:59:46
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