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2019-05-22 01:03:00| 人氣777| 回應19 | 上一篇 | 下一篇

◆ 《紅樓夢》 ◆

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我要檢舉
#紅樓夢#賈寶玉#林黛玉#薛寶釵#晴雯#襲人
台長： shang

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我要回應
shang
◆ 《 A Dream of Red Mansions 》 ◆
2019-05-22 01:03:41
姥姥
紅樓夢太複雜了
我的簡單腦袋無法負荷
誰是誰的誰又是誰的誰
這個陰那個那個暗反擊

唉呦喂啊~
搞不清楚約~~

所以我翻瞭幾頁就放棄了
拍謝!
我不識字!
2019-05-22 12:32:46
版主回應
我不是紅學研究者，也沒有特別深入...
只是愛聽故事、愛讀故事...

的確裡面的大大小小人物多到不行...
跟三國一樣多到令人記不住！

紅樓夢，一邊閱讀時，還有一邊記...一邊寫...
我還有手寫帶畫連結圖...人物關係圖...

像心智地圖一樣...有結構圖一邊閱讀，才搞懂。

還有一些古字，我還一邊查字典，查注音的時間，
超花時間的，因為會順便寫下相關的詞．

年輕時看不懂的...心境...越老...越容易懂...

人生本是一場空...
看破的出家做尼僧...執迷不悟的白丟了性命...
因果報應的，不是不報，到最後下場都很慘...

這回聽的...
也有另一種詮釋和分析一些細節，
這是我以前從沒有想到的...

以前就讀過...
賈寶玉的肉身和花美男蔣玉菡...也和自己的丫環襲人...！
以前看這些橋段，真是 @@...怎男女都能上 ...

他曾經歷過的肉身男女...
蔣玉菡和襲人...最後竟結婚...在一起！

以前覺得太亂了！@@

第二十八回，蔣玉菡行酒令時，
於酒底的部分念道：「花氣襲人知晝暖 」

原來之前早已有了巧合的伏筆，

那時就有唸出...襲人...(作者在詩詞中早有伏筆)
以前都沒有仔細看，呵~~~~~~~~~~~~~~~

另一橋段...賈寶玉臨時拿襲人所給松花汗巾...贈花美男，
花美男蔣玉菡 回贈以大紅汗巾。

賈寶玉看破一切出家...

後來蔣玉菡娶寶玉的大丫頭襲人為妻...
二人發現，對方擁有的禮物...是有連結的。

算是肉身的完美交待！他肉身所愛的二人，都有依歸！
小說家刻意設計的一種冥冥定數...

反正...我愛聽故事啦！ ^^


一讀再讀，或再聽別人的解說...
可以一直發現故事的含意！
2019-05-23 03:03:28
豆豆
高鶚的續本疏漏太多，或者是有意的調整也說不定。
但是有很多跟原來伏筆（判詞）不符的情況，造成早期我對紅樓內容的許多以後。
舉例來說，高鶚續本利的香菱結局就很low，怎麼可能還活到扶正，況且按照原著的精神，薛蟠最後這次應該回不來。“自從兩地生孤木（桂），致使香魂返故鄉”明明就是因為夏金“桂”，最後死翹翹。
另外元宵燈謎的部分暗指四春的結局，但是象征元春結局的爆竹，就被高鶚寫得不倫不類了。。。
像這種例子不勝枚舉。

紅樓夢裡可以探究的的東西太多了，年輕是帶著促狹的心態還研究過到底賈寶玉睡過那幾個貼身丫鬟。。。。哈
真的很清楚哦！
2020-05-22 08:19:33
版主回應
我聽過許多教授對紅學的一些講座，
每人都有其不同切入的角度和看法...
不同派別，也各有其支持者...

有的覺得作者不同...有的覺得...就是同一作者，
呵)))))))))好幾種說法...

紅樓夢，也有好多版本，
不同的版本，內容文字也有出入！筆記我只記下來不同處，
不會特別再去翻盤。呵)))))

我只是聽！看！...內容探究的太多了...
我沒有特別研究紅學。

我愛聽故事，呵))))))))))))
2020-05-23 02:29:31
豆豆
但是有很多跟原來伏筆（判詞）不符的情況，造成早期我對紅樓內容的許多“疑惑”。

錯字錯字錯字錯字~~哎
2020-05-22 08:20:44
版主回應
^^
2020-05-23 01:50:45
姥姥
豆董很有學問ㄋㄟ!

很多跟原來伏筆（判詞）不符的情況

哈!我連伏筆在哪都看不出來柳!

我只能看影片
可如果他們亂改不忠於原著
我就接收錯誤訊息了
不用功的下場就是這樣咧!
2020-05-22 10:21:15
版主回應
豆董很用功！加一！

因為版本很多，要對照對照，
講座的教授們各自有找一些版本對照...
上課直接聽，較快速，呵)))))不用自己再去找版本。

我也有看過兒童版、青少年版，再寫版，
白話版...但都是重點式，

限制級的部份，完全不會提到(超淫亂又荒唐的)
呵)))))))))))
2020-05-23 01:54:45
shang
它讓我想起(((肉蒲團)))的故事...

最後參透都出家...
2020-05-23 01:59:19
豆豆
所以“大師”都有很多故事？？

阿彌陀佛~~胡說八道一下

紅樓夢的版本不同無疑是不同時期的傳本留下來的不同版本。
最普遍的就是脂硯齋批註的脂評本與程偉元的程甲本+程偉元高鶚的程乙本
最明顯的差異就是秦可卿淫喪天香樓。。。被刪改為秦可卿死封龍校尉。。。
後半段用了半回章節寫太醫說醫理的廢話，其實就是刪改的人為了充篇幅才變這樣的。
其他因為修改還留下破綻的地方很多。
譬如，璉二爺vs.寶二爺。。。。就榮國府來說，賈珠是大爺，賈寶玉是二爺，賈環是三爺。
那璉二爺明顯就是個“Bug”
還有一次全家聚會，小輩們受命寫詩，賈政批評賈寶玉賈環兄弟全然不用功，但是賈赦卻稱讚賈環，說富貴子弟原不必孜孜於作詩，到時候看好賈環能夠繼承爵位。這其實也有問題，如果賈赦一家原在榮國府，賈赦為長子且已經承爵，那下一任也該是“賈璉”才對。
還有賈珍帶著賈璉在泡尤氏姐妹的時候，開口叫賈璉“二弟”。。。。
邢夫人為了賈赦要娶鴛鴦做妾來找王熙鳳遊說，回程的時候還要坐車。。。。
以上種種就能說明一個點，賈赦一家原在寧國府最後被修改到榮國府了。
2020-05-25 08:06:54
版主回應
我手頭上的這個版本，有胡適寫的序，
裡面也分析一些版本的不同處...寫了好幾頁...
年數、時間、人數、幾個孩子、...版本不同，
內容也有出入...
一些內容不同處還有文字對照...

有的教授講課時是固定一個版本，
但也會把不同的版差異處分列出來，
講出它們的差異處。

有的講的比較保守，不同的內容都會提到，
但不會有定案。

有的講的很感性，覺得一定是同一位作者...
才會有如此的前後呼應的情感，
而版本不同是後人加增的。

各有各的支持點 ^^

(金庸的武俠小說...也有改版...一些人物結局略有不同)
(只是這是他自己改的) (也許可以多賣一些 想收集的人)

秦可卿之死...十三回...
二種版本，我都讀過...不同的教授，
也都有提出來比較...

淫喪天香樓...公公做的鳥事...
畢竟一些歐歐臭臭見不得人的事，不好給後代人看...

秦可卿死封龍禁尉...(我手頭上的是這個版本)
有錢人的排場...

改了不同的內容死法...後續就不太一樣！

裡面大大小小...無論內容的差異性如何...

它的醒世功能...人生過眼雲煙！
2020-05-26 01:24:58
豆豆
我是工程师出身的思维
就是喜欢理顺逻辑
看到不合理的地方
要想想
然后研究一下
2020-05-26 08:34:10
版主回應
或許，我一直都覺得人生不合理的事太多了！
多到...都不會太在意了！

人生都不太在意了，更何況是小說...
呵))))))))))))))
2020-05-27 01:26:42
姥姥
豆董超厲害的
工程師怎麼看得下那文謅謅的文言文?
還細膩的讀出哪個作品不合邏輯
哪個作者寫得不好
很不合邏輯ㄋㄟ!
哈!
2020-05-26 13:07:39
版主回應
豆董超厲害的 又加一

對呀！文言文呢！
如果不是有興趣讀故事類，我可能也不會想看文言文。
但有帶故事性的，我都喜歡看.(後面如有加注更好，省得查)

我還真的一個一個查字典，
因為裡面有好多古字，現在都沒在用，不知怎唸！
一邊查，一邊注音，寫註釋！
2020-05-27 01:29:58
豆豆
姥姥，
如果不是為了養家活口，我應該回去學歷史文學。
沒辦法，二十多年的工作也就這樣下來了。雖然訓練了一手工程師的思考邏輯，但是對歷史對文學的興趣還是不減的。
2020-05-26 14:27:57
版主回應
理科餵養家人，文科充實心靈，

一手好料理滿足興趣！

豆董分配的很好！
2020-05-27 01:33:25
豆豆
合理分配生活才是要緊的
我每一個星期還打一次牌
動動腦，接受一下短暫的運氣衝擊，有時候刺激得唉唉叫。說說粗話，解放一下。
2020-05-27 07:49:18
版主回應
我通常都是個體戶的自我活動，
疫前，常去參加一些免費活動，

這一波，反而重點放在網路上了！

上個月穴居期，還看了尤三姐的段子(悲劇)

現在網路上，啥資訊都有！
這一波的宅文化，好像也不錯！

以前不覺得，經過這一段期間...
感覺，利用網路學東西，省下好多來回搭車時間。
2020-05-28 01:12:53
姥姥
真的!
有時爆幾句粗話,超紓壓的!
有次開車載老姊去台中看二哥(身體微恙)
路上有點睏,
就對老姊說:X!你不知道坐副座的責任就是幫駕駛提神嗎?
老姊:你爹XXX!我正想睡一下,你吵xx~
然後我們一起很大聲的說:XXXX~

然後兩個放肆地笑得跟瘋子 一樣
馬上睡意全消ㄋㄟ!

當然只能在沒有外人的時候可以那樣啦!
有人的時候
我可是很有氣質的
哈哈哈哈哈!
2020-05-27 09:02:45
版主回應
或許有信仰的關係，常常叮嚀自己，
不能說一些妄言妄語、訐譙的話...

但，有時形容一些事情，需要真實呈現，
會用...相關的諧音！這樣彼此都懂就好！

沒有諧音形容，好像少了一種　...ㄎㄨㄟˋ ㄎㄠˋ

朋友之間喇賽有時，不好直說，朋友也會用諧言，

聽你在(((棒...風吹)))

聽他在(((cry hungry)))

聽他在(((靠...北邊)))

聽他在(((宜...蘭 礁.....溪...勒！！)))

(((駛...恁...叼 勒 牛車！)))

(((啥密...小...朋友勒！！)))

以上都非在公開場合，僅在小圈圈偶爾存在！
2020-05-28 01:26:38
豆豆
在这里爆粗口都不是这些
跟我打麻将的部下
一个东北人，一个江西人，一个河南人，一个四川人
相比起来，我们还是文雅多了，
我说的粗口就仅止于“尻”“操”“妈的”“MMP”。。。
2020-05-28 07:52:04
版主回應
哇嗚！豆董的員工，打麻將一定很熱鬧！
呵))))南腔北調！你們地較廣！

其實，我和一些朋友如果聚在一起，
大家也是南腔北調...我們是在台灣的調！

有的人說台語，有的說國語，台語有台語不同的腔，
國語也有國語的不同腔...但更神奇，大家都能聽得懂！
大家都懂！呵))))))))))好好玩！
完全不用切換，各說各的，但都能溝通。
2020-05-29 00:25:28
豆豆
说到尤三姐（其实包括尤二姐）
我个人觉得就是体现出一个观点事情
一旦事情发生了，不管缘由有多少无可奈何，大千世界是不会停下脚步来怜悯你的。
该发生的还是会发生，该承受的还是躲不过。
何况红楼梦本身就是定调在悲剧的
所以有道是“天道好轮回，苍天饶过谁”
或许尤二姐尤三姐之前的生活作风是处于做“拖油瓶”的无奈，但是最后也没落得啥好下场，姐妹双双殒命收场。一个胎打吞金，一个吻剑自绝。造孽的王熙凤最终狱中自尽（癸酉本红楼梦），贾珍贾琏抄家后斩首，柳湘莲乱世为盗。。。。。

昨天读到一段文字
“错把陈醋当成墨，写尽半生纸上酸。错把陈墨当成醋，喝尽半生心中苦”

人生就是这样，没有后悔药，没有回头路，错了就的承担“结果”。。。。。。
2020-05-28 08:13:15
版主回應
錯把陳醋當成墨，寫盡半生紙上酸，
錯把陳墨當成醋，喝進半生苦，
醋酸很無奈，墨苦口難開，
萬般滋味，皆是生活常態。

每個章節，都能上戲，都能成段子。
書好看，有時戲曲也好看(我也喜歡看劇)

以為豆董是國文老師兼歷史老師！呵))))))))))

回來除了自己開店當廚師外，
還有一種新行業！==>大叔陪你聊天。

幫助別人聊一些工作經驗、分析...等等.
輔導年輕人不走冤枉路。
2020-05-29 00:30:43
豆豆
我是负责聊天的
我有个兄弟，特别喜欢跟我聊天
每次来重庆，必定到我办公室来喝咖啡聊天
天南地北乱聊那种
这位兄弟三年前在重庆某个台商公司当最高驻地主管
一直觉得公司待遇与他当时的工作外派的辛苦不相符
因为公司也待了很久了，算是比较“靠势”
也许是一时脑热没考虑清楚
跟公司说了不在这里待，想回去什么的（以退为进）
没承想，公司新引入一个专业经理人的总经理，竟然“答应了”
这就很尴尬。。。。后来就被调回去台北，
然后因为跟我的好关系，就频频来问我怎么应对一些事情，
凭借着我的经验，就这样聊着聊着教他几招，去年这位兄弟在他们公司总部，不仅没被处理，还升了总部副总。
可见，跟我聊天还是蛮有“收益”的
来嘛，聊个2块钱的？
2020-05-29 09:04:32
版主回應
豆董能在對岸(((當大柱子)))至今，
一定有多套的策略、專業和為人處世的方式...
絕不是普通的人物！

我朋友圈中很多人，當年去的，
全回來了！那邊沒有位子，回來也沒有位子...
有的公司收了，有的是換了當地人。

找豆董聊工作方針和應對...
一定受益良多...

在對岸工作、生活、生存...
的確要有尖銳的眼光和手腕！
防、攻、守、應變...
無法取代的(((重量)))否則，很快會被幹掉！

有時人在迷惘時，有人聊聊，
對一些人生規劃，也許有個較正確的選擇，
而不是當下的激情。
2020-05-30 01:44:56
姥姥
豆董我來找你聊天啦!
兒子放火燒樹枝,不小心燒到旁邊園邊的檳榔樹,當天兒子就立刻去園主家賠罪,園主家有兩兄弟,當天哥哥在家,聽完兒子的話說:你先回去,我會轉告弟弟,看他怎麼說?你明晚再來.
隔天兒子去換弟弟不在,哥哥說弟弟開的是天價,你應該賠不起,我們改天再連絡.
然後5/24他去告訴村長說:他放火燒我的檳榔園,快一個月瞭不聞不問是怎樣?
所以村長打電話給咱老爺,老爺也把實際情形說給村長聽,村長在跟對方溝通後約昨晚在園主家,大家當面會清
園主哥說:死了13棵檳榔'3叢香蕉'一顆柳丁,看你們的誠意到哪裡啦!
老爺說:我那天看到只有3.4棵檳榔樹被燒到,怎麼有這麼多?還有香蕉柳丁?
村長:沒關係!確實情形我明天去看就知道.還有我處理過很多這種類似的案件,都是由受災的人提理賠金額,再看對方能不能接受?不能接受我們來喬
園主:我是沒問題啦!但是我弟很難搞,我沒法做決定ㄋㄟ!你們是不是另外找時間再來?
村長:人家住在高雄ㄋㄟ!不是在你家隔壁ㄋㄟ!你這樣沒個共識就叫人家來,這樣不對啦!這樣啦!你們兄弟自己先喬好,看要怎樣再告訴我,我再連絡阿進,再一次就搞定,不要叫人家那麼院來來回回的,沒意思啦!
當然這其中還很多讓任人要噴火的對話,想請教豆董我們要怎樣回應,這種刁鑽的無賴?
2020-05-29 13:37:01
版主回應
豆董 馬上有生意上門！

綢姥掛第一號！ (我可以在櫃台收掛號費，呵)))))))))

櫃台資深小姐，先幫綢姥掛號後
給了略略大綱...再等候豆董名醫詳細看診！

●一、先確定土地和地上物是誰的。
是兄還是弟的？還是二人共同持有？
要清楚，才不會對象錯誤，免得和解無效！

(如共同持有，請他們二人先講好)
(正如村長說的，免得來來回回浪費時間)

●二、拍照，所有附近的景和樣子、損害全拍下來，
(第一時間就要拍下來、錄下，才不會被栽多的)

●三、和解一定要白黑字，村長證人等等。
不要只用說的，或只包個紅包...這無效...
口說無憑，半年內都可提告。

●四、要看植物的功能，如果植物死亡，
或還能生產果物...二種賠償不一樣。

毀損罪是刑事案件...屬告訴乃論...
必需在六個月內提出告訴...
可提刑事附帶民事之訴訟要求民事賠償.

如果他們拖拖拉拉，也許超過6個月沒有提告，
也許就可以拖過去！

也許，也把他們曾砍、拔...你們種的東西，
也搬出來講，也許村長會幫你們調解。
2020-05-30 02:05:57
姥姥
第二天是哥哥不在,反正就一天一個不在.但我覺得第二天是故意不在
2020-05-29 13:39:01
版主回應
●其他...談判的細節，如何切入...打中要害...
要請大仙覺豆董...指點迷津！
2020-05-30 02:06:12
豆豆
生意说来就来
姥姥，
我觉得跟阿贤讲的差不多，有一个部分是要确认损害赔偿要有计算方式。你们自己心里也要有个底才行，不然谈不到结果的。你家一方属于主要过失方，确认不是漫天要价以后，也可以稍微放松一点点，不然也难和解。
还有一点，要能证明是非故意的过失，不然整个处理逻辑就是失焦了。
尤为重要的点是和解书的内容要切结清楚，然后有2名以上公证人签名盖章。（公证人是要包红包的）

加上阿贤说的那些，也就差不多了。

年轻人真的太冲动了。。。。。辛苦了
2020-06-01 15:40:32
版主回應
綢姥，細節...妳就留意豆董說的！

圓融為重！

太衝動了！真的太衝了！

想到以前姐姐說的...(姐姐不太管我)
...妳自己決定一切！但後果自己承擔！

就因這句話，很多事我會保守的考慮！

畢竟，小時候一定帶給大人很多重擔...
長大，一切都要自己負責了！
2020-06-02 01:52:23
姥姥
請教過人後也已經拿到賠償的規定,對方也拿到了.但是和牠想要的差很多,所以牠又反悔不拿那個當標準,牠自己亂開價,還一副得理不饒人的鬼樣子.
本來咱老爺也是想息事寧人,但那刁民覺得我們這家人太好欺負了,想得寸進尺玩我們,把我們全家都惹惱了!所以不再當古意的傻子!
兒子是衝動了些,但他也立刻做了補救的動作,奈何遇到不講理只想貪便宜的角色,算給他上了一課受次教訓,看看能不能長點智慧啊!
謝謝豆董和阿賢喔!
2020-06-01 16:22:30
版主回應
兒子要多獨立才好！
他將來也會變成人家的阿公！
但兒子好像都沒有離家自主！

妳這位阿嬤一定要多撐住！
妳是家中的大傘！有妳才盯得住！

有時，孩子會變成家中的或鄰居的頭痛人物...
但有時，老人，也會變成家中或鄰居的頭痛人物...

年輕人時要多想遠一點...學會處理事情的能力！
老了，才不會走鐘！
2020-06-02 01:58:55
否 是 (若未登入"個人新聞台帳號"則看不到回覆唷!)
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