◆◇ 情逢對手☆═─ 我　是個好對手　你不會太輕鬆　愛　引誘了我們陷入僵持中 我　讓你很自由　你好像不管我　誰　暗地裡掌握彼此的行蹤 完美要求　愛絕不能普通　眼看這兩頭　做的是同個夢　越是在乎 就越想佔上風　愛棋逢對手　沒有人有把握　是誰先挑起　這把熊熊烈火 至少一開始　我對你並沒有太過主動　愛棋逢對手　越困難越執著 你手裡握有我愛情的脆弱　而我的溫柔　藏起來放在偽裝的背後

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自由學風的提倡黃益中絕對不是第一個，也非什麼新觀念，但可悲的就是明明大家提倡了那麼久，為何仍然對自由學風有所憧憬？不只如此，思辯教育、LGBT等議題的提倡少說也有十幾年，為何社會還有不少「諱莫如深」的避忌？

其實任何勢力的拉扯都是與時俱進的，以LGBT議題來講，黃益中依自己的觀察發現，當挺同慢慢成為社會主流意見後，反同人士也隨之進化，不會公然說自己反同，而是繞一大圈用似是而非的「友善言論」讓大家恐同，所以今年同志大遊行才會提出「打破假友善」這個新口號。

古人說妖言惑眾並非八股，言論之中確實有很多細節可以藏匿妖魔鬼怪，所以若非細膩、清楚的思辯腦袋，一般人可能會被似是而非的言論擄獲。因此，黃益中致力於訓練學生論辯的能力，也出了一本以「思辯」為名的暢銷書，鼓勵社會大眾多去思考與辯論。

家家有難唸的經，代代有難言之隱，而像黃益中等熱血人士所致力的就是把難言之隱大聲喊出來。或許大家覺得所謂的「提倡」沒什麼了不起，那是因為你沒考慮到他們的音量。以下，KNOWING想藉由與黃益中老師的專訪將2016年的難言之隱發散出去，以下為專訪精華摘要：

老師不斷呼籲公民教育的重要性，那就教育的現況來看，我們對於性別教育上有沒有什麼地方要再加強？

依我在教育界十幾年的觀察，台灣雖然已經有《性別平等法》，但所謂的性別平等多數是着落於「兩性平等」。台灣老師從小學就開始對學生灌輸兩性平等教育，這沒有問題，可是一旦碰觸到性別少數，就會發現有些老師不想提這方面的議題。另一種情況是受到家長的壓力。家長會透過家長會，或是愛心媽媽等組織去影響學校。所以說老師教的性別平等教育常常忽略LGBT。

其實最早的《性別平等教育法》叫「兩性平等教育法」，2000年屏東高樹國中發生葉永鋕同學的事件後才將《兩性平等教育法》改為「性別」平等教育法(葉永鋕因為性向不明遭到霸凌，死後引發社會大眾對性少數議題的重視)，所以當初在制定法律時就已經顧慮到性別少數，可是十幾年過後很多地方，特別是教育單位仍然只注重「兩性」。

我最近寫了一篇文章PO在教育的社群平台，看到下面有些老師留言，講了很多似是而非的長篇大論，他們不會直接說自己反同，卻認為不應該把同志拿到檯面上來講，怕會鼓勵別人成為性別少數。他們的論述雖然沒有歧視同性戀，卻不希望更多人成為同性戀。在我看來，這就是反同與歧視。

今年同志大遊行的口號出現一個以往不曾見過的「打破假友善」，是否近年同志的處境有了新的挑戰？

這就是我剛才所說的，這些年來支持同志的聲音越來越多，所以那些反同人士不會直接嗆說「我就是反同性戀」，也會說「我也很尊重同志」、「我也有很多同志朋友」，可是他們會用一個「但是」來包括他們的反同理論。今年的「假友善」就跟我剛才講的那種情形很像。

美國厠所去性別化引發很大的爭議，想請問老師的看法。

美國基督教裡也有一些基本教義派，他們認為性別少數厠所也是在提倡同性戀，所以可以看得出來這些人的脈絡都一樣，他們知道社會上有性別少數存在，但他們不希望讓更多人成為性別少數，認為性別平等教育法等等會讓性別少數族群增多，那這種想法其實就是恐同。

但反同組織進化了，他們知道不能直接講出反同，或是同性戀會導致人獸交等言論。所以我們仍然要持續支持同性戀的教育，才能將這些似是而非的言論壓下去。

如果同志成婚真的合法化，下一階段的挑戰會是什麼？

目前我覺得同性成婚的態勢是樂觀的，其實要合法化也沒什麼困難，只要把民法某些法條與稱謂改一改就好，而且一樣是「雙方」，不能多P與亂倫，因為民法中就有規定不能亂倫。所以我覺得有很多反同人士的論述在亂講，根本不會多P與亂倫，差別只在於未來會有男男家庭與女女家庭而已。

雖然現在家長越來越開明，但若真的遇到小孩出櫃恐怕還是有些人難以接受，請問老師會想跟受到家長反對的出櫃學生說什麼？

我在外面演講的時候有高中生過來跟我講她是女同志，但她的爸媽很反同。我跟她說，第一你爸媽一定是愛你的，即便他們是錯的你還是要相信爸媽是愛你的，不要去跟他們硬碰硬。第二點，你爸媽幾十年來所受到的教育都告訴他們「同性戀是不對的」，所以你要他們一時之間去接受同性戀沒有那麼簡單。第三點，其實出櫃受到最大壓力的不是你，而是爸媽，因為現在年輕人很多人都支持同志，而你可能也有一些同志朋友，所以你有自己的支援系統。但你爸媽必須面對親戚朋友的壓力，那些人都無法在短時間內接受同性戀。

當你理解爸媽所受到的壓力比你還大的時候，你就不需要去跟爸媽硬碰硬。我相信時間會改變很多事情。

也想問老師最近吵得沸沸揚揚的母豬教議題有什麼看法？

那就是PTT長久以來躲在網路後面的生理男性對女性長久以來的不滿。台灣男生很喜歡計較，說「你們女生不是很喜歡講性別平權嗎？為什麼約會都要男生請客？」我覺得這跟性別平權沒有關係，因為今天我要請客是我高興，那如果我不想請客，女生能接受那就OK，若覺得我很小氣，那就代表我們無緣。這些是在男女交往中很自然的過程，根本與性別平權無關。

再來一個重點是那些人都躲在網路後面罵，所以罵得很難聽。當然那些人會主張言論自由，但所謂的言論自由是敢具名發言時才叫言論自由，那種躲在網路後面的發言只是假言論自由、性別平權之名將自己在生活中所受到的怨氣發洩在網路上而已。

那如果老師發現自己的學生也是網路上的鄉民，你會想跟他們說什麼？

我會跟他們講，不管在PTT或是任何場合我們要為自己的言論負責，言論自由的保障是在自己敢為自己的言論負責的的時候，不是自己在虛擬的帳號後面肆無忌憚地亂罵。當然現在這些鄉民也很聰明，他們知道罵髒話可能被提告，所以不會直接罵出三字經等難聽的話，而是用很酸的話代替，但我覺得這種行為不會比罵三字經高尚。我會跟學生講「我們要做一個有格的人」，所謂有格的人就是敢在公眾場合站出來跟大家討論。

想請問黃老師，關於LGBT議題有沒有特別欣賞的評論者？或是想推荐的書或電影？

有啊！像是同志諮詢熱線協會的社工主任鄭智偉，他們這個團體每年大概舉行三百場的校園巡迴演講，去跟學生講性別平等。志偉這種團體算是深耕基層，他們受到學校方面的壓力很大，有很多反同人士會透過家長去影響學校，阻礙他們的演講。在某種程現度上深耕基層的人所面臨的壓力可能比公眾人物還大。呂欣潔也是，她之前也在同志諮詢熱線協會裡工作，他們都很辛苦。

若說推荐的書，我覺得有很多書都很不錯，比如瞿欣怡的《說好一起老》，記錄她女同志伴侶得癌症時在醫院的相處與她所看到的一些事情。還有羅毓嘉的《天黑的日子你是爐火》，寫他與他的香港男同志伴侶這些年來的日子。我會推荐這兩本書，是因為如果你把同志的身份抽離的話，會發現這些故事就只是一般情侶的故事。所以我很想推荐給那些反同人士看「他們就跟你們一樣啊！有什麼好害怕的？」

 (所有圖片均取自 黃益中臉書)