人權...我解釋不了＠勇氣...會自己來的

2009-06-17 14:25:32| 人氣1,386| 回應17 | 上一篇 | 下一篇

人權...我解釋不了

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我要回應

Tracy

您好,看到這篇文章.雖然案中的男主角堅稱自己不知道自己患有愛滋.您也在醫院工作過,不知您是否到感染科工作過沒有?我們有一堆患者,明知自己有愛滋,還是不願意告訴另一半,讓另一半可以及早做檢查與治療.身為醫護人員,真的是充滿了無奈.
不願意告訴另一半就算了,還繼續與另一半的性生活而且是在無防備之下.這樣的事情層出不窮.
雖然,這個案中的男主角堅稱他不知情.不過,畢竟要被判謀殺了..說什麼都要”堅持”.
我是醫護人員,對所有患者都是一視同仁.同志又怎麼樣?!又不是作姦犯科..他們的愛情只不過是和一般的大眾不大一樣.
同志,並非等於愛滋.但是,在詢問患者的過程中,的確需要技巧.因為,我們都希望能救回每一位患者(雖然知道..那只是夢想).
很多同志的患者..說真的很nice對人很和善.
同志這種事情..只能說是上帝作弄人..輸給了上帝..還能說什麼呢?!
順便做一下衛教好了...發生性行為..請全程正確戴保險套.保險告衛生所都有在賣,一打好像只要30元左右.大家可以去衛生所購買,便宜又好用啦!

2009-06-17 16:26:49

版主回應

很感謝你的留言
在感染科工作總是會遇到這類的問題
一直以來沒有機會在感染科工作
但還是想討論這個話題

為什麼這麼一些病友
明知道自己有H卻沒能讓伴侶知道
這些病友的無奈與痛苦是什麼?
為什麼在醫院的工作人員
會抱持著告知是個人的權利這樣的想法?
為什麼法院會將此人最後裁定有罪?

全程使用保險套是每一個人都應該要作的事
請適當的告知身邊的親友

2009-06-17 17:16:01

文十一

已經知情的感染者，不可置喙的就應該要讓伴侶知道，
或者讓即將是伴侶的人知道，
及早協助另一半做檢查或治療，或者從事安全的行為。

如果以不知情就可以主張不知道自己的行為是危險？
事出必有因，我總覺得這裡有什麼地方是怪怪的，
所以除非情有可原(例如因輸血感染)，或者瞭解自己與另一半外，
我想每一個人都應該要全程使用保險套。

2009-06-17 18:18:24

版主回應

其實這個案主是已經知情者
但文十一講到一個重點
每一個人都應該要全程使用保險套。

同志圈有這特殊的生態
不知何時
交友網站上的選項
除了TOP/BTM/BOTH外
還有是否介意HIV

告知與否到底重要嗎?
還是危險性行為重要呢?

2009-06-17 20:44:29

楊風

真是值得深思的問題
當一種新的疾病出現時
人們總是不知所措地恐慌
而所謂隔離
其實就是把你圈在小圈子裡
讓你們自生自滅吧?

我近我正在寫一篇有關HIV的故事
故事中的主角自願受到感染
不知這樣的故事
合不合乎人權?

http://mypaper.pchome.com.tw/news/yallen25/

2009-06-17 18:27:27

版主回應

當我站在這個圈圈裡看世界
一切變得不奇怪
我也聽過我B和我說
如果我也感染了H就好了...
我想
這是很痛苦的呻吟

隔離其實不會是自生自滅的狀況
我也曾和在和平醫院的護士聊過
那是段辛苦的過程
卻也讓人成長

2009-06-17 20:59:19

♣小羽♣

= = \\§濆咥銌憟扺翬H鬖偖羛!\\§!!!
鎯...嫄鷐偖吧! = =
嫄峖..呇抶攦真鎏很儊你唷 ^^
銌萭栖瓾嫄篜舠繸簏唄鼱硪鎏嬣簏唄膧H
呇窆蒻孻為癍怕吧!豗吧!
癍怕軉拋悒
癍怕軉樾羭鞃鎏馝恞忑貣
癍怕裱咇
廑鴗媓挴撽僋鼱硪鎏嬣羛...

2009-06-18 12:25:14

版主回應

呵
整篇亂碼看不懂

2009-06-18 13:32:39

海角天邊

所謂人權....
應是人人都懂尊重每個人生存權..且多站在對方立場感同身受

2009-06-18 13:12:22

版主回應

呵
那為什麼h的人權可以大過這麼多事?

2009-06-18 13:35:31

lazybone

看後讓我想到樂生的痲瘋病人
他們在biblical time就被岐視非自願的隔絕
人類一直在做同樣的事.... :(

2009-06-18 13:14:11

版主回應

人權的運動其實一直都有
在樂生的人權運動其實輔大的師生一直在作
也是小有作為的

2009-06-18 13:36:42

良心的審判

最嚴厲的,是良心的審判!

人總是在為自己找藉口時..墮落!

2009-06-18 20:31:51

版主回應

不是所有人
都有平等的機會
站在同樣的位置上接受審判

當自己已經在審判自己時
我想問的是
該怎麼解決...

2009-06-18 21:49:10

Kange

我ㄧ直覺的對於跟伴侶告知hiv這件事，我比較傾向是個案處理，我先不論對與錯，但我相信甚麼樣的人會做怎樣的事情，這無關乎同志或是異性戀、每個人都是一種個體，人權是保護大眾甚至是弱勢，但不保證有些人不會蓄意殺人，有些人不會歧視他人，人權能呼籲能立法，但無法將人抑制到同一種面向，我們僅可能的去宣導安全，我們醫療界僅可能的快點研發出治癒各種疾病的疫苗，我們人能學習到更多的知識，受到更完善的教育與具備同理心的感受，但對於這種將每個人都視為良善的個體的烏托邦，我其實也不敢多想，我也只能呼籲，無論是跟誰發生關係，都要安全的保護自己，即使是自己最親密的丈夫或是愛人。

2009-06-19 00:27:34

版主回應

因為這件事在台灣不會有定案
所以我想拿出來
和大家一起討論
用不同的角度
看同一件事

2009-06-21 20:12:16

我都在,更一直關心你所想的

在所謂HIV+的權利清單裡
法律只是把病人的基本價值宣示出來
那基本價值其實不應該獨給HIV+
每一個生病的人都該有那些權利尊重

法律對HIV+作了行為的限制
規範目的很清楚地是保護著無辜第三人
簡單來說
如果知道自己HIV+，而你不願告知對方，進而讓對方感染，那必須為你的行為負責，沒有甚麼好推託的

如果你告知了，對方因為相愛而染病，本於危險自我負責，HIV+患者是無客觀可歸責性

如果是黑數(傳染者根本不知感染)，那是悲劇，也沒有可歸責

上面三種
在每一個個案都可以作事實認定

傷害行為是很開放的
不是說一定要拿刀或動手打人或拿槍
才算是傷害
把自己的身體的危險狀況當作武器
也是傷害
這真的不用HIV+特別立法
而特別立法只是為了告訴感染者
在法律上的義務界線
部分實務甚至認為
因為目前無藥可治，散布者也有可能是殺人或傷害致死

要不要告知
法律給了最低的限制
身為感染者可以自己考量

我相信我是在第三種狀況下被感染
都是命運吧

面對自己的身體
自己認識最清楚
如果已經有懷疑自己狀況不好了
(即便只是懷疑可能是HIV+並不確定)
就不該再有任何危險行為
否則，難辭其咎

事後回想
我想起那個感冒的病體
再施受之間受了這生難以回復傷害
對方應該是有自我懷疑而不願認識的

一個念頭
改變了別人的一切

其實心中我已經沒有怨恨
只有遺憾吧
因此告訴自己
絕對不可以在讓下一個人遺憾

2009-06-19 01:24:20

版主回應

過去的這些日子
一直在想
怎麼還沒看你出現...
而你出現時
正巧我去看了醫師
心情不好
所以沒有回應

這一篇文章想說許多事
包括告知的權利與義務
為什麼要告知?
為什麼會掙扎而不告知?

2009-06-21 20:56:42

艾杏

我認為所謂的文字只不過是個工具
它只需要完整簡單又真誠的表達心中的意念即可
人類的歷史隨便算算都幾千年
而人的壽命呢如果可以就多寫些文字下來
人懂得懺悔而生智慧
所謂的智慧就是懂得跟人分享智慧泉源
這些都與身體的病痛無關
但是經歷過刮骨的慘痛後
心中的慈悲不是勝於常人就是一無所獲
你想當哪一種人呢?得自己深思喔
感恩

我認為世間事情有著一體多面的觀點
多個角度跟多向去看待事物是最好的方式
能跟你分享生活感想是很高興的一件事情喔
^^

2009-06-19 16:36:10

版主回應

我也曾想過
要有所謂的慈善
一定要經歷這樣的痛苦嗎?

我以為我不會特別在乎任何事
原來我這麼在乎自己

2009-06-21 20:59:51

♣小羽♣

>口<
怎麼關心的言語都變亂碼了呢!
(哭~)

2009-06-22 15:47:33

我是大白豬

小弟在監獄工作的時間也常接觸到HIV的病症患者
也要戒護他們就醫
基本上就我的詢問後
許許多多人確實是因為不知情的情況下感染
(共用針頭~性交~輸血等等)
但唯一不同的是
總是會分成兩個部分
一個是坦然接受
一個則是不斷逃避
接受者又分成兩種
接受這疾病~醫治這種疾病
另一種是散播這種疾病
也非常樂意將這種疾病給予其他人
某些情況之下
的確會因為這種病症產生反社會現象
引此受害者往往又成為加害人

不接受這種病症的人往往處於痛苦之中
可能就難以想像他的思緒處於什麼情況

每次在與HIV病患接觸時總是希望得知他們心裡的感受~
當然我們也希望他們不會隱瞞病情
但是社會的異樣眼光
看似健全的機制對於病患卻又是種煎熬
當然最重要的是來自於社會的觀感以及家人的感受

我想還是需要時間來輔導HIV病患
也許以後有更好的疫苗可以解決這種事情
但是我誠摯的希望病患不要隱瞞自己的病情
不然就像文中:這跟殺人沒什麼兩樣
只是慢性的而已

對於樂生的問題
小弟舊家就在樂生療養院一旁
小時候常常跑到附近去玩
在我小的時候發現這些老唄唄婆婆們
感覺身體都有殘缺
或者好像都生病
也沒有家人

但是他們的生活很規律
也很健康且正常
對於外來的小孩或者大人們
總是讓外人感受到親切的感覺

他們並不願意
但是在那個時代
這是唯一的法則

我只能告訴各位
保留樂生院區也許並不是重點
(至少對我來說這不是首要的問題)
但是如何安置且讓所有病患得到滿意
我想這才是大家願意看到的

也許樂生是一塊很重要且帶有回憶的地方
但是不能否認的
都市計畫的拓展
也許需要犧牲的是許許多多我們意想不到的

新莊人民苦苦煎熬的塞車問題已經十多年
我想這不是所有新莊人樂見的
(並未為我自己生活的地方說話~小弟現居桃園)
我想能夠得到雙贏的局面
這才是大家樂見的

最後我想說
其實我真的認為
大學生
還是乖乖念書就好
有些事情
蠻幹~也許有效果~不過事實上是微乎其微的
大學生=政府~官員

我不知道大學生的籌碼在哪裡
我希望求知者~求學問的人們
應該好好秉持著自己的本分

也許可以給予助力
但是某些時候
我看到的的確都是｢蠻幹｣

什麼是蠻幹?
就是完全沒辦法的時候就會出現蠻幹
然後警察就會舉牌警告
然後蠻幹就出來了...

2009-06-29 18:43:25

版主回應

感謝回應
H的問題
我想放在這平台上
讓更多人思考
或許一輩子沒遇過
或許一輩子聽到一個不友善的案例
或許一輩子都努力在幫助H

我們都沒辦法馬上改變大社會
但是我們都努力作好自己
希望大社會會更好

2009-06-29 20:54:21

肚臍安

有一種回應叫沉默
有一種回應叫抗議
有一種回應叫問問題
也許，提問者所期待的不是得到答案，而是提問的思考過程，或者等待回答的過程、探索問題的過程...

告知與否的掙扎...既沈重又難以面對。
然而精神和心理、情緒層面的探討，
終究是很個人的...
如人飲水，點滴在心頭，旁人一點忙也幫不上。
當問題被提出，而大家只就道德、法律層面探討，
只會
越探討越孤單。
...的確法律只是最低標準，而人的心靈何等幽微難測...
上天送給人類自由意志作為禮物，同時附贈了無邊的孤獨，
人類在這樣的規則裡，只能好好運用自由意志，細細品嚐甘苦滋味、享用無邊的孤獨...
雖辛苦，卻也謙卑地得到一個
品嚐孤獨的機會，或許覺悟！

繼續前進吧！

附上或許您能感受到的善、真誠、
祝福

2009-06-30 05:46:20

版主回應

看你的文
讓我想到楊照這位作家

感謝你將所有內心的可能說出
不論是動機或是想法與結果
你用最溫柔而堅定的方式說出

2009-06-30 10:05:04

好像嚴肅起來了
嘿嘿嘿

每天來你家串門子
就不會孤獨
不一定留言
但我來這裡取暖耶

也可以發洩一點小小感想

2009-06-30 22:40:37

版主回應

謝謝你...
可以每天來

應該是我從你身上取暖
這樣講是不是有點...羞
呵呵

2009-06-30 22:45:09

瓢蟲

人權啊....如果你需要你就會感到極為重要
如果你用不到就會感到要這東西作什麼.

告知不知道取決於個人的行為,
或許有些人真的不知道自己帶原了,但或許他知道了但沒說,

hiv+的人權在於保護我們能夠不受排擠的變持我們的工作與生活.

沒感染hiv+的人的人權在於保護他/她們不必受病毒困擾.

掙扎嗎!?當你不想面對時就很掙扎.

2009-07-03 16:48:53

版主回應

HIV+與HIV-的權益到底有沒有衝突
我想我們在這很難討論出

依照馬斯洛的理論
基礎的生理需求照顧到之後
才會到心理和靈性的需求
其實對每個人都是重要的

2009-07-03 21:47:19

陽光王子

恩~我選擇兩人關係快要進入發生性行為時
耶~就是曖昧的中間
我就會告知對方這件事

我的想法是~早晚會被知道
換作我是對方~再交往一陣子後才被告知伴侶有HIV
那種感覺相信不會很好受
甚至無法接受

但是在感情一開始~
先告知~讓對方有個選擇
是要兩個人一起努力~走下去
還是他想找別人
至少~不是在濃情密意時分開

這是我的想法啦@@

2009-07-22 07:33:56

版主回應

告知在每個人身上
是有許多不同的情況

謝謝你的勇氣與信念
不知道你身邊是否有人是說不出口?

2009-07-22 22:51:11

我覺得你這個版主說得很好笑!
你要人權那其他人就不用?
不要說的好像如果是你心裡會很辛苦
很掙扎很無奈....你不要忘了
己所不欲勿施於人,何況這個人是你愛的人
就算不是你愛的人你自己也深受此病的痛苦
難道就為了自己的私慾不顧一切的把病傳給別人嗎?
我經常會去看HIV感染者的網誌,偶爾會留言打氣
但你對於這一篇文章的見解真的是讓我感到生氣

不要好像很偉大的說相信你你已經努力保護過了
實際上只要你沒有告知對方實情,你就沒有盡到
任何保護的行為! 不要偽善的說你已經努力過了

這個個案裡面很清楚說到這個人早就知道自己有病
他還是不顧一切把病傳給別人,他把別人往後一生
的痛苦建立在自己的快樂上,難道一個人害了另一個人
讓另一個人往後也落入痛苦卻只要跟對方說
"我已經努力過了"??

2011-01-20 16:02:17

版主回應

這一篇確實已經很久了
看了S的回應我都忘記自己當初寫些什麼
回去看文章的內容才發現...

這是文中的一段話
昨天一個親蜜的友人
問什麼時候可以愛愛?
雖然他清楚了解我的狀況
但我還是沒有準備好
有那百萬分之一傷害你的可能

對於那些已經準備好的人
我相信
已經努力保護你
已經痛苦掙扎過
仍然承受痛苦
這樣的我們是惡意傳播嗎?

至今~~我仍然是害怕傳染給對方...
S說的每句話早就已經在每個H病友心中思辨不下百次
這一篇的目的是最後的一句話
病友在告知上的掙扎

至於保護的行為是建立在全程使用保險套

2011-01-21 11:29:12

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