★Luke-Skywalker
留言：
反戰的迷思
作者：William楓葉國（DIMES會員）
美國對伊拉克的戰爭（第二次波斯灣戰爭）在冗長的外交行動失敗後，正式展開。在正式開戰前，形形式式的反戰示威在世界各國相繼出現，敝人對此不以為然。
如果反戰是反對以任何形式的戰爭作為解決國際爭議的手段的話，那麼這幫自稱「反戰」、「愛好和平」、「捍衛人權自由」的人要反對的就不止這一次美國單方面對伊拉克發動的戰爭了。弔詭的是，為甚麼近代只要美國有份參予的戰爭，就有一幫人跑出來，站在「道德高地」(Moral High Grounds)上說三道四。
（附註：此為轉貼文章，中間太長省略）
是的，沒有人會喜歡戰爭，但和平是有代價的，天下沒有免費的午餐。有些人老是不滿美國要當世界警察或美國的霸權行為。但問題是美國不當世界警察或對國際事務莫不關心的時候是否就代表世界會更加太平？1930年代的美國對世界事務基本上是漠不關心的，即使納粹德國在歐洲蠢蠢欲動；日本在亞洲肆無忌憚地蹂躪中國，她也不大願意去理會。根據「反戰」、「愛好和平」、「捍衛人權自由」的人的理念，美國是不應參與第二次世界大戰的，理應透過外交斡旋去解決國與國的爭端。但結果如何，大家都知道了。
痛斥美國是霸權主義的人，尤其在西歐、北美洲的，某程度上是美國霸權的直接和間接受益人。
敝人行文的目的是對那些自稱「愛好和平」、「捍衛人權自由」的反戰人仕的無知和幼稚及偽善甚為不屑。雖然不喜歡小布希，但更不喜歡海珊。如果兩個都是魔鬼，敝人也選小布希。敝人以為，美國再壞再霸權也是一個民主政體；民主自由是美國成為強國的重要基石，美國人最可愛的地方就是他對自己那一套價值觀很有信心，認為是可行的，而且會毫無保留地向你推銷，你接受與否是另一回事，但總不會有人向你推銷獨裁政體吧？對小布希恨之入骨的人也不必太傷心，因為即使他明年連任成功也得在2008年退位讓賢，寄望於下任的美國總統。但反觀伊拉克，海珊當權24年，伊拉克人民想把他幹下台的能力也沒有。即使海珊死了，他的兒子也會繼承他的暴政。在美國，你怎樣罵小布希也不會給逮捕，如果伊拉克人民在電視鏡頭面前罵海珊會有甚麼下場？
國際政治基本上是沒有甚麼道義╱道德可言，只有利益的交換。人類作為地球生態系統的一部分，是脫離不了「森林定律」中弱肉強食的循環。物競天擇，適者生存適用於地球上任何生物，包括人類。
記著，恐怖主義（或暴政╱獨裁政體）於文明社會等於癌細胞於人。雖然化學治療或手術也不能夠保證癌症不會復發和擴散，而且治療過程會相當痛苦（副作用），但甚麼都不做的話就只有等死。
敝人的立場是，對付海珊這類獨裁者╱暴君，武力是必要的手段，雖然這個不是最好的選擇，如果是聯合國授權的話就最最好，但最壞的也就是美國決定繞過聯合國單方面行動。但讓外交斡旋處於膠著狀態也不見得對事件有幫助。
轉貼自：
http://taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=10&;type=show_post&post=521
-- 2003-03-26 13:19:24 --
☆關魚 to 路客天行者
你轉貼的那篇文章，
我只覺得非常好笑，
作者的「追求和平」思考，
竟是如此這般的淺薄與幼稚。
和平的確是要付出代價的，
甘地的不合作政策、德蕾莎贏來的諾貝爾和平獎，
都是他們忍辱負重付出一生，
感動許許多多平民百姓、後繼信教人士，
聯合起來再付出十幾年乃至數十年的人力財力物力，
才爭取到的成績。
武力戰爭只會製造更多的殺戮，
這是歷史上不爭的事實，
我們也不需要爭辯下去。
而歷史清楚的演變告訴我們，
全球民主政體的建立正逐步實現，
雖然對強權的制衡是緩慢的。
海珊固然令人討厭，
但海珊殺自國和他國的人數，
遠不及美國在二戰後，
殺其他國家人民的總數來得多，
講恐怖政權，以殺人數、武力強等定義來說，
美國絕對比伊拉克要來得「恐怖」，
這是十多年前國際法庭清楚的判決，
不知常在軍事版出沒的你，
對那段歷史有無掌握？
自以為是的強權誰來制衡？
其他國家的人民若不和強權國家的人民聯合起來，
就永遠沒有制衡得住的一天。
世界警察的角色原本應該由聯合國來當，
本來就不是美國自以為是的責任，
寫樓下那篇文章的人，
顯然對聯合國機制的運作「沒有基本認同」，
但這就好比「全球制訂了一部法律」，
而有個假白道之名行黑道之實的超級強人說他不要遵守，
而支持戰爭者，都附議這位超級強人不必守法。
我反戰，我也反罔顧聯合國機制的小布希政權，但我絕對不反美，美國是個太大的集合名詞，今天如果有外國人看了中天新聞說他討厭那個台灣外交官，其他人就大聲說「喔，你是反台份子」，這像話嗎？
奉勸主戰份子少扣反戰份子的帽子，實在無聊之至。
也請參照非暴力的抵抗：
http://www.monkey.com.tw/young/bbs2/bbsresp.asp?idx=735
-- 2003-03-26 16:46:44 --
★女奴
留言：
親愛的關魚
認同妳對長期努力 必有進步的信心
我的想法是
也許我們的努力無法在短時間內達成可見的改變
後人會一直接續前人的努力
達成世界和平的理想
即使我自己看不到那一天
這個夢想也許會實現 也許不會
但可確定的是
如果我們因為一點"努力無用論"的犬儒嘲諷
就放棄努力
那麼目標就一定不可能達成
-- 2003-04-03 02:23:07 --
Homepage：
http://mypaper3.ttimes.com/user/yen2003
★化武阿里
E-mail：
http://@懶得再來了
留言：
........海珊固然令人討厭，
但海珊殺自國和他國的人數，
遠不及美國在二戰後，
殺其他國家人民的總數來得多，
講恐怖政權，以殺人數、武力強等定義來說，
美國絕對比伊拉克要來得「恐怖」......
所以海珊有理?
-- 2003-04-08 12:30:45 --
☆關覺得時間寶貴魚 to 化武阿里
海珊的無理，不代表美國有權假「解放伊拉克人民、斷頭海珊」之名，行「侵害伊拉克人民生命財產權及掠奪伊拉克油田」之實。
如果你懶得往前看看留言版對此事的諸多討論，但還是「懶得再來」的好，因為下次我也會懶得回應你了。
-- 2003-04-08 15:17:28 --
★ 反戰松露
E-mail： anti.war@anti.occupation
留言：
或許我也可以算是關魚的小小粉絲之一。
偷偷看了你的幾個個人站，也看到了你在康河鴨
等個人新聞台的留言，大致上瞭解了你的立場。
希望能藉著留言稍稍替你加油。
順便提提幾個看到的留言，藉機作點文章：
9990所言的「小戰爭防止大戰爭，小戰爭促成大正義」的留言，我想這陣子我看過的類似文章太多了。無須費辭，只要想想看某些人們把第一次世界大戰理想化的稱為「a war to end all wars」，而這些人在二十年後得到的又是什麼，我們就會發現，「以戰止戰」的邏輯從來沒有什麼歷史論據上的說服力。如果我們連小戰爭都不能避免，連小戰爭的傷亡都可以視若無睹，我們怎麼可能避免大戰爭，又有什麼人道的理由避免大戰爭的傷亡？到時候是不是又要用「大戰爭是避免更大戰爭的手段」這樣的口號來合理化進一步的殺戮？
當然，還有更等而下之的。那就是對反戰者的直接攻擊，稱反戰人士是偽善者，反美親中統派等等不一而足的臆測與污衊。這些反反戰人士在台灣的小打小鬧，以及卑劣的人身攻擊，並不會讓美國英國的侵略行動變的更合乎國際法，也不會讓伊拉克軍民傷亡慘重的事實更加輕盈，乃至於不存在。這一類的直接人身攻擊，只能凸顯這些人並不愛人類（因此這些人宣稱自己關心台灣，愛台灣，愛的很可疑。他們的愛是有條件的），以及他們在自身政治立場上的無力感與嫉妒感。（老是問人為什麼不去參加反飛彈遊行，似乎參加反戰活動就會奪去反飛彈遊行的政治光芒一樣。）
很慶幸能發現像關魚這樣仍然想做一點什麼，而且也去做些事的人。從潛水狀態上浮，為的是向你致敬。
順道提供一個網站，你可能已經看過了：
http://www.iraqbodycount.net
這個網站盡其可能的嚴謹計算伊拉克平民的死亡人數。到現在為止，有憑有據的平民死亡人數至少1878人，至多2325人。希望支持戰爭的人想想，如果這個數字是發生在你所居住的城市，你會怎麼反應，你會期待其它國家的人怎麼反應？而你現在又是怎麼反應的？
-- 2003-04-22 04:33:44 --
☆關魚 to 反戰松露
非常謝謝反戰松露的聲援和支持，我一直深信台灣社會的善心人士遠多於自私自利的人，善良老百姓是很多的，這股力量如果能夠妥善凝聚起來，一定能成為將台灣建設成和平樂土的重要推手。
由於SARS風暴威脅全台，是該把關心焦點從國外拉回自己家園了，正著手在本店寫篇希望能造成正面效應的SARS文章，附址是衛生署SARS的專題網頁，是每日更新的，如果你還不知道SARS的傳染途徑和防範方法，請立刻前往觀看SARS防治宣導資料，正確認識傳染病並落實防範措施，是保護自己，也是保護他人。
-- 2003-04-29 06:08:02 --
★Gene
留言：
清華大學動力機械系的彭明輝老師在他撰寫的〈SARS防護完整手冊序言〉（
http://sars.bamboo.hc.edu.tw/preface.html）中有段非常值得深省的話：
「SARS來時一陣風，去時又一陣風。這到底是好事還是壞事？很難估測。人命代價少了，但是台灣人或許也將一如921的災難一樣，事件還沒有過已經急著要「恢復日常生活」。921大部分的災民在大家的遺忘中從這個社會的集體記憶裡消失掉，只剩下親人孤單的
記憶和一輩子深刻的痛楚；醫院裡還有數百人在與SARS搏鬥，但大家已經在狂歡的心情裡準備迎接WHO的畢業典禮......」
是的，我們都太善忘了，善忘得忘卻了921大地震受難者的傷痛，還有忘了監督政府是否完成了重建，然後在一次又一次的颱風天中再度受重創！
我們不只是忘了六四中國學生的英魂仍在天之靈祈求民主之降臨，也忘了才過了不久的海灣戰爭！
我們可以在戰爭前浩浩蕩蕩地大力鼓吹反戰，可是卻在英美聯軍成功戰勝海珊政府後，把整個伊拉克人民快速地遺忘在集體記憶中！
我們不再去關心戰後伊拉克人民是否過得好不好，也不在乎中東是否穩定或動蕩，更不想知道小布希和布萊爾是否是為了開戰而謊稱伊拉克有大量毀滅性武器，也不去理會英美會不會在取得了石油的利益而鞏固其霸權後還為非作歹，更甭擔憂恐怖主義的捲土重來......
是的，我們都太愛享受沉溺於歌舞昇平的日子了......
-- 2003-06-05 13:35:42 --
Homepage：
http://fly.to/geneng
★ 9990
留言：
奇怪9990什麼時候有說過
「小戰爭防止大戰爭，小戰爭促成大正義」的留言
9990好像只是跟關和平魚就某些不同觀點討論吧
-- 2003-07-19 18:52:18 --
Homepage：
http://9958.idv.tw
★雅舍把拔
E-mail：kidat9@yahoo.com.tw
留言：
唉！關感慨魚！有關『回教蓋達組織』他們的作為，就跟和我一樣同為天主教徒的『愛爾蘭共和軍』一樣，是我永遠也沒辦法理解的。西班牙！全世界出最多神父修女的國家，除了為他們默哀！也只能打電話殷殷相詢神父修女祖國的失落！
在植樹節的同時，拿出『走向共和』再來看看國父孫中山先生近一個世紀之前的努力，也有一個小小的領悟。總得要像你這種和國父一樣，在家裡排行老么的人，才比較有承擔亂世、洞燭機先的能力。向我這種只能抱殘守缺的長子，難怪要常常覺得進退失據了！
關感慨魚！無論明天如何！祝你今夜一頓好眠！
-- 2004-03-13 02:39:00 --
Homepage：
http://mypaper.pchome.com.tw/news/spicynova
☆關魚 to 雅舍把拔
我不是排行老么，我有小我一歲的妹妹，今年要出嫁。
為和平努力，跟各種排行都沒有關係。
剛剛在當初發起網站串連為和平發聲的康河鴨家說：
http://mypaper.pchome.com.tw/news/camduck/3/2250577/20030213142537/
一年前的這個時候，我們正努力為和平反戰而發聲，而再過一個禮拜，美國布希總統下令出兵攻打伊拉克的日子，就要滿一年了。和平，終點多麼遙遠，而我們為它流的汗水總是不夠多啊！
-- 2004-03-13 02:58:10 --
Homepage：
http://mypaper.pchome.com.tw/news/aboutfish
★麥可魚
留言：
TO 關和平魚
不論是巴斯克分離主義者或者蓋達成員所為，這場爆炸案無疑是歐洲大陸這近幾年來最為震撼的恐怖攻擊。
麥可魚過去一直跑國際與軍事新聞，初期還非常高興的能跑戰地，跑大型軍事活動，探訪軍事重鎮或者船艦飛機，不過這幾年，心情大幅度轉變，其實也是因為看了些衝突戰區悲慘的故事，走訪了巴勒斯坦與以色列，透過採訪才發現，問題並非口號或者會議可以解決。
宗教狂熱或者激進主義信奉者，往往被外界視為抹煞了宗教原本與人為善的好意，或者改革的本質，不過看到衝突的背後，是否代表這個世界，有權利者支配的世界，真正公平與尊重弱勢，是否真心退讓談和平，這是麥可魚所不解的。
誰得到了和平？我粗淺的認為，所謂的和平進程都是政客的謊言。富強的國家可曾公平的對待弱勢國家與民族，現代化優勢者是否真心替未現代化者關懷？還是無情的掠奪？如果這樣落差無法有退讓，或者彌補，恐怖主義的行動者，仍然難以放下手上的按鈕，只能從每一次的傷害，找尋他們自尊受傷的縫線吧？
-- 2004-03-13 14:33:21 --
★林心雅
留言：
愛，是全世界的事。
讓我們共同努力，讓這個世界更美好。
心雅（輔大學生）
-- 2004-09-13 10:41:53 --
Homepage：
http://mypaper.pchome.com.tw/news/notes123/
★麥可魚
留言：
IRA 解除武裝，無疑是本世紀一開始最重要的一個事件。
關於和平的觸角，應該也很注意這個事情吧？
我也有些感言寫好了。
-- 2005-07-28 23:29:14 --
Homepage：
http://mypaper.pchome.com.tw/news/michaelyu/
